www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » проверка росприроднадзора или снова про сброс на рельеф (тема полностью)

KIA 10.10.2017 08:30

Всем здравствуйте! Хотелось бы услышать мнения касательно вот этого письма:
МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ

РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО

от 13 июля 2015 г. N 12-59/16226

Минприроды России рассмотрело запрос об отнесении жидких фракций, выкачиваемых из выгребных ям, к жидким бытовым отходам или сточным водам и сообщает. В соответствии со статьей 1 Федерального закона от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" под отходами производства и потребления (далее - отходы) понимаются вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом. Согласно пункту 19 статьи 1 Водного кодекса Российской Федерации сточные воды - дождевые, талые, инфильтрационные, поливомоечные, дренажные воды, сточные воды централизованной системы водоотведения и другие воды, отведение (сброс) которых в водные объекты осуществляется после их использования или сток которых осуществляется с водосборной площади.

В связи с этим отнесение жидких фракций, выкачиваемых из выгребных ям, к сточным водам или отходам зависит от способа их удаления.

В случае, если жидкие фракции, выкачиваемые из выгребных ям, удаляются путем отведения в водные объекты после соответствующей очистки, их следует считать сточными водами и обращение с ними будет регулироваться нормами водного законодательства.

В случае, если такие фракции удаляются иным способом, исключающим их сброс в водные объекты, такие стоки не подпадают под определение сточных вод в терминологии Водного кодекса Российской Федерации и их следует считать жидкими отходами, дальнейшее обращение с которыми должно осуществляться в соответствии с законодательством об отходах производства и потребления.

Директор Департамента

государственной политики

и регулирования в сфере

охраны окружающей среды

Д.М.БЕЛАНОВИЧ

Существующее положение: есть 3 канализационно-очистных сооружения, находящихся на месторождениях нефти, сброс ОЧИЩЕННЫХ сточных вод осуществляется на рельеф местности, в пределах месторождения.

VMK_0580 10.10.2017 08:54

KIA, Попробуйте связаться с экологами Уральской горно-металлургической компании, у них в башкирских степях от месторождения также сброс на рельеф и суды по огрмным штрафам РПН

KIA 10.10.2017 09:54

инспектор решил что наши сточные воды это отход, а не сточные воды

alex2010 10.10.2017 10:53

Пользователь KIA написал(а) 10.10.2017 09:54
инспектор решил что наши сточные воды это отход, а не сточные воды
Отходом они могут считать нечистоты их выгребных ям. Но у вас же не выгребные ямы?

KIA 10.10.2017 11:08

alex2010, нет

KIA 10.10.2017 11:30

у нас сточные воды из сети наружной канализации попадают в аэротенк, гди и происходит биологическая очистка сточных вод и далее

KIA 10.10.2017 11:45

alex2010, а если сточные воды сливаются в приемник-колодец и далее откачивают на очистные, это считается выгребной ямой?

KIA 10.10.2017 12:03

Пользователь KIA написал(а) 10.10.2017 11:45
alex2010, а если сточные воды сливаются в приемник-колодец и далее откачивают на очистные, это считается выгребной ямой?
нет, не является выгребной ямой, у нас поступают на канализационную-насосную станцию.

alex2010 10.10.2017 13:55

Пользователь KIA написал(а) 10.10.2017 12:03
Пользователь KIA написал(а) 10.10.2017 11:45
alex2010, а если сточные воды сливаются в приемник-колодец и далее откачивают на очистные, это считается выгребной ямой?
нет, не является выгребной ямой, у нас поступают на канализационную-насосную станцию.
Странно. KIA пишет и KIA сам себе отвечает. Тем не менее, что такое выгребная яма и требования к ней изложены в СанПиН 42-128-4690-88 “Санитарные правила содержания территорий населенных мест”.

KIA 10.10.2017 19:07

alex2010, я девочка Спасибо, уже нашла что точно не выгребная яма. Меня больше интересует вопрос каким образом, согласно вышеизложенному письму, мне отнести сточные воды со сбросом на рельеф к "сточным водам", а не к "отходу", как пытается отнести инспектор.

alex2010 11.10.2017 08:08

Пользователь KIA написал(а) 10.10.2017 19:07
alex2010, я девочка Спасибо, уже нашла что точно не выгребная яма. Меня больше интересует вопрос каким образом, согласно вышеизложенному письму, мне отнести сточные воды со сбросом на рельеф к "сточным водам", а не к "отходу", как пытается отнести инспектор.
Как отнести к сточным водам? По способу образования. Ваши сточные воды образуются в результате чего?

Irinaboris 11.10.2017 08:13

KIA,
Письмо Минприроды России от 04 апреля 2017 года № 12-47/9678 «Разъяснения в области обращения с жидкими фракциями сточных вод»

В Письме Минприроды России содержатся следующие правовые позиции:
Отнесение жидких фракций, выкачиваемых из выгребных ям, к сточным водам или отходам зависит от способа их удаления.
1. В случае если жидкие фракции, выкачиваемые из выгребных ям, удаляются путем очистки на очистных сооружениях с последующим направлением в систему оборотного водоснабжения или сбросом в водные объекты, их следует считать сточными водами и обращение с ними будет регулироваться нормами водного законодательства.
2. В случае если такие фракции удаляются иным способом, исключающим их сброс в водные объекты или направление в систему оборотного водоснабжения, такие стоки не подпадают под определение сточных вод в терминологии Водного кодекса Российской Федерации и Федерального закона от 7 декабря 2011 года № 416-ФЗ «О водоснабжении и водоотведении» и их следует считать жидкими отходами, дальнейшее обращение с которыми должно осуществляться в соответствии с законодательством об отходах производства и потребления, при этом деятельность по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению таких отходов, отнесенных к I - IV классам опасности, будет подлежать лицензированию.

VMK_0580 11.10.2017 09:18

Irinaboris,
Вот это интересно!
Так теперь, по мнению Минприроды, предприятие оформляет эти сточные воды жидкими отходами 5 класса и делает, что считает нужным с ними без лицензии? Например, утилизирует(использует) для полива территории?

KIA 11.10.2017 12:17

alex2010, почему по способу образования? В письме по способу удаления. У нас хоз-бытовые сточные воды

KIA 11.10.2017 12:18

VMK_0580, отличная идея, кстати ( только какой код по ФККО вбрать? Ничего не подходит с 5 классом)))) а в зимний период? Каток в тайге заливать?

OrIgInAl 11.10.2017 12:57

Пользователь VMK_0580 написал(а) 11.10.2017 09:18
Irinaboris,
Вот это интересно!
Так теперь, по мнению Минприроды, предприятие оформляет эти сточные воды жидкими отходами 5 класса и делает, что считает нужным с ними без лицензии? Например, утилизирует(использует) для полива территории?

не забывайте, есть еще санитарные правила СанПиН 2.1.7.573-96

alex2010 11.10.2017 13:11

Пользователь KIA написал(а) 11.10.2017 12:17
alex2010, почему по способу образования? В письме по способу удаления. У нас хоз-бытовые сточные воды
Попробуем разобраться. Почему Вы решили, что у вас хозбытовые сточные воды? А я, к примеру, скажу, что у вас отходы. Как Вы меня переубедите?

alex2010 11.10.2017 13:15

Пользователь VMK_0580 написал(а) 11.10.2017 09:18
Irinaboris,
Вот это интересно!
Так теперь, по мнению Минприроды, предприятие оформляет эти сточные воды жидкими отходами 5 класса и делает, что считает нужным с ними без лицензии? Например, утилизирует(использует) для полива территории?
[u]7 32 100 01 30 4 отходы (осадки) из выгребных ям[/u]. Где Вы смотрели, что они могут быть 5 класса?

KIA 11.10.2017 14:17

alex2010, ссылка в письме идет на блок 7 ФККО. У нас нет выгребных ям, согласно определению СанПиН 42-128-4690-88.

KIA 11.10.2017 14:28

alex2010,
В соответствии с п. 19 ст. 1 Водного кодекса Российской Федерации от 3 июня 2006 г. № 74-ФЗ сточные воды - дождевые, талые, инфильтрационные, поливомоечные, дренажные воды, сточные воды централизованной системы водоотведения и другие воды, отведение (сброс) которых в водные объекты осуществляется после их использования или сток которых осуществляется с водосборной площади.
В соответствии с п. 3.17 ГОСТ 30772-2001 указанного нормативного правового акта к сбросам относятся жидкие вещества, подлежащие выводу (сбросу в почву или водоем) за пределы производства, включая входящие в них опасные и/или ценные компоненты, которые улавливают при очистке этих жидких веществ и ликвидируют в соответствии с требованиями национального законодательства и/или нормативных документов.

alex2010 11.10.2017 14:41

Пользователь KIA написал(а) 11.10.2017 14:28
alex2010,
В соответствии с п. 19 ст. 1 Водного кодекса Российской Федерации от 3 июня 2006 г. № 74-ФЗ сточные воды - дождевые, талые, инфильтрационные, поливомоечные, дренажные воды, сточные воды централизованной системы водоотведения и другие воды, отведение (сброс) которых в водные объекты осуществляется после их использования или сток которых осуществляется с водосборной площади.
В соответствии с п. 3.17 ГОСТ 30772-2001 указанного нормативного правового акта к сбросам относятся жидкие вещества, подлежащие выводу (сбросу в почву или водоем) за пределы производства, включая входящие в них опасные и/или ценные компоненты, которые улавливают при очистке этих жидких веществ и ликвидируют в соответствии с требованиями национального законодательства и/или нормативных документов.
Давайте проще. У вас сточные воды образуются в результате чего? Поливки территории, дренажа?

KIA 11.10.2017 15:36

alex2010, в результате приема и очистки на канализационно-очистных сооружениях. Мы эксплуатируем КОС

alex2010 11.10.2017 16:28

Пользователь KIA написал(а) 11.10.2017 15:36
alex2010, в результате приема и очистки на канализационно-очистных сооружениях. Мы эксплуатируем КОС
В самом начале цепочки было что? Туалет? Душевые? Или хранилище отходов?

KIA 11.10.2017 16:49

alex2010, туалеты, душевые, котельная, водоочистка

alex2010 12.10.2017 09:04

Пользователь KIA написал(а) 11.10.2017 16:49
alex2010, туалеты, душевые, котельная, водоочистка
Вот из этого и делайте вывод для инспектора, что сточные воды образованы в результате хозяйственно-бытового и производственного водопотребления. Далее предусмотрена технология очистки сточных вод, а не отходов. И так далее. Возьмите определения из 416-ФЗ и 89-ФЗ...Что-то у вас инспектор на ровном месте "дурака включает".

KIA 12.10.2017 13:12

alex2010, сказал: "Год экологии"! Уже согласился что сточные воды, спасибо Вам. Хотя письмо совсем неоднозначное

alex2010 12.10.2017 13:53

Пользователь KIA написал(а) 12.10.2017 13:12
alex2010, сказал: "Год экологии"! Уже согласился что сточные воды, спасибо Вам. Хотя письмо совсем неоднозначное
Письмо однозначное. Если из выгребных ям возят нечистоты в водоканал на очистные сооружения, то это сточные воды, если ещё куда в другое место, то нечистоты из выгребов это отход.

KIA 12.10.2017 14:46

alex2010, он ударение ставил не куда вывозят, а куда сливают очищенные сточные воды после очистки: если в систему оборотного водоснабжения или в водный объект, то сбросы, если в любое другое, то отход

alex2010 12.10.2017 15:24

Пользователь KIA написал(а) 12.10.2017 14:46
alex2010, он ударение ставил не куда вывозят, а куда сливают очищенные сточные воды после очистки: если в систему оборотного водоснабжения или в водный объект, то сбросы, если в любое другое, то отход
Совсем надзорники с ума посъезжали. В каких альмаматрах интересно их сейчас учат...