www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Опять о НДС (страница 2)

profiman 04.08.2017 09:15

ELENA-MARIEVA, Все понятно. Закамуфлированная форма платы на спокойствие.

pav43 07.08.2017 12:39

Пишем, разговариваем, опять пишем. Задаем конкретный вопрос. Получаем ответы "ни о чем" ... Типа "соблюдайте правила". Грустно все это.
В суд подавать - без шансов, ибо все замечания так или иначе связаны с правилами.

ELENA-MARIEVA 07.08.2017 13:34

И все водотоки приравнивают к рыбхоз не глядя, хоть рыбу в них и не ловят. С учетом разбавления НДС утверждаются на три года. Видимо поэтому, мы делаем без учета разбавления, на 5 лет.

profiman 08.08.2017 01:18

ELENA-MARIEVA, Без разбавления на уровне ПДК - такой степени очистки реально не добиться, разве что если не разбавить пробу перед подачей на анализ. А при превышении фактич. сброса величины НДС не выдают Разрешение на сброс (п.25 г Адм. регл). И зачем тогда такой НДС. Выгодный НДС и на 3 года - это очень не плохо.
На счет рыбхоза. До 2009 г. многие в/о имели 2-ую р/х категорию, т.к. на тот момент 2-я категория присваивалась водным объектам, только способным привносить кормовую базу для рыбы. Иными словами , если по ручьям любые букашки попадали в следующий водоем и съедались рыбой, то эта кормовая база позволяла водным объектам иметь 2-ю р/х категорию.
С выходом Приказа Росрыболовства от 17.09.2009 N 818 "Об установлении категорий водных объектов рыбохозяйственного значения и особенностей добычи (вылова) водных биологических ресурсов, обитающих в них и отнесенных к объектам рыболовства", изменились требования к установлению для водных объектов 2-ой р/х категории, а именно то, что водные объекты не являющиеся местом обитания ценных пород рыбы (но возможно являющиеся источниками кормовой базы) перестали подпадать под 2-ю р/х категорию. Присвоение р/х должно происходить только при наличие рыбы. Соответственно, многие в/о где рыбы не видали десятки лет, но которые еще формально числятся как р/х, но по факту перестали ими быть, и соответственно перестали иметь ПДК р/х.
В случае наличия такого в/о можно сделать экспертизу об отсутствии рыбы, либо небезопасности ее вылова ввиду санитарного состояния, и тогда расчет НДС можно вести на следующий за ним, как правило более полноводный в/о, с учетом смешения и разбавления.
Делать НДС со смешением и разбавлением может и не так сложно, как кажется, самое сложное - его отстоять и согласовать.
У меня в свое время Водоканалы недорого выкупали типовые проекты НДС со смешением (хотя я заранее предупреждал, что бесполезно) но согласовать их без знаний нюансов законодательства не смогли.

ELENA-MARIEVA 08.08.2017 05:47

profiman, у нас в стране разве бывают какие-то еще НДС кроме как для рыбхоз? Ручей впадает в реку рыбхоз значения. По факту у нас в сбросах превышение ПДК рыбхоз постоянно только по железу и нитритам, иногда еще по нефтепродуктам и БПК.

profiman 08.08.2017 08:10

ELENA-MARIEVA, Кроме рыбхоза я встречал в/о хозяйственно бытового значения, но вопрос не от том. Часто в/о, куда сбрасываются ст. в. является маленький грязный (пересыхающий, перемерзающий) ручей, имеющий 2-ую р/х категорию. В нем отродясь не было рыбы, при этом он впадает в достаточно полноводный в/о. 2-ая р/х была присвоена очень давно. В ручей , ввиду его маловодности НДС со смешением рассчитать нельзя. Но если доказать, что 2-ая категория по факту отсутствует (ввиду отсутствия рыбы) , то расчет НДС со смешением можно выполнять на следующий по течению полноводный в/о. Даже если он то же имеет р/х категорию, то со смешением НДС могут быть 10-20 ПДК, что в целом неплохо.
Фон по железу обычно превышает ПДК и можно занормировать его по фону. Нитриты, в данном случае нужно смотреть индивидуально. Если есть ОСК с биологией , то на нитриты не распространяется корректировка п. 12 М 333, до факта. Но здесь так же нужно вначале рассчитать на смешение.

grom2101 14.08.2017 08:37

Уважаемые экологи, помогите пожалуйста советами. Кто уже занимался сборкой документов и материалов для разработки проекта НДС, а так же в первую очередь сбор документов на предоставление водного объекта в пользование на основании решения. Занимаюсь этим в первые.
У меня есть список документов, некоторые документы непонятно где взять и как вообще выглядят.
например:
5) информация о намечаемых заявителем водохозяйственных мероприятиях и мероприятиях по охране водного объекта на несколько лет с указанием размера и источников средств, необходимых для их реализации;
6) документ о предоставлении в пользование земельного участка, необходимого для осуществления водопользования;
7) сведения о наличии контрольно-измерительной аппаратуры для контроля качества воды в водном объекте;
8) поквартальный график сброса сточных вод;
9) материалы в графической форме с отображением водного объекта, указанного в заявлении о предоставлении водного объекта в пользование, и размещения средств и объектов водопользования, а также пояснительная записка к ним (обязательно указать координаты места водопользования).
10) согласованный и утвержденный проект нормативов допустимых сбросов веществ и микроорганизмов в водные объекты (НДС) с программой наблюдений за водным объектом и его водоохранной зоной;
11) расчет и обоснование заявленного объема сброса сточных и (или) дренажных вод и показателей их качества , в т.ч. схема систем водопотребления и водоотведения (согласно приказу МПР РФ от 8.07.09 №205 согласовывается с отделом водных ресурсов по Белгородской области ДБВУ и отделом геологии и лицензирования по Белгородской области регионального агентства по недропользованию по ЦФО);
12) сведения о наличии контрольно-измерительной аппаратуры для учета объемов и контроля (наблюдения) качества сбрасываемых сточных и (или) дренажных вод (в случаи отсутствия водоизмерительной аппаратуры необходимо согласование использования косвенного метода с отделом водных ресурсов по Белгородской области ДБВУ);
13) информация о выполнении условий водопользования ранее действующих разрешительных актов.

Очистные только строим..

Polina1009 14.08.2017 08:58

grom2101,
5) разрабатываете план-график, на 5 лет (указываете поверка прибора водоучета, стоимость и за чей счет будет финансирование; контроль качества сточных и природных вод; Очистка защитной полосы и водоохранной зоны ; и т.д.)
6) свидетельство на право собственности на землю по которой идет труба сброса до водного объекта
7) паспорт и акт установки прибора учета сточных вод
8) поквартальный график сброса сточных вод - рассчитываете годовую норму и по дням делите на квартальные.
9) схема места сброса сточных вод с нанесением очистных сооружений, точки сброса, и контрольных точек 500 м выше и 500 м ниже сброса сточных вод
10) разрабатываете НДС и согласовываете его.
11) делаете расчет сброса согласно различных методик, паспортов оборудования. что в методиках не найдете, если производство работает давно, то Расчётным путём по фактическим данным.
13) если раньше не было разрешений то не прикладываете.

grom2101 14.08.2017 09:32

Polina1009, Спасибо.

grom2101 14.08.2017 13:35

Polina1009, такой вопрос по 5 пункту очистка полосы и водоохраной зоны. Предприятие которое будет сбрасывать или сбрасывает очищенные сточные воды в водный объект должно чистить полосы ("защитные полосы" если я не ошибаюсь) а где это прописано и есть ли план-график очистки этих полос и водоохраных зон и как нам определить где эти защитные полосы?

alex2010 14.08.2017 13:52

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 08.08.2017 05:47
profiman, у нас в стране разве бывают какие-то еще НДС кроме как для рыбхоз?
Волга впадает в Каспийское море...Как бы чего не вышло..

Polina1009 14.08.2017 13:55

grom2101, Почитайте Водный кодекс глава 6 статья 55, 65

grom2101 14.08.2017 14:52

Polina1009, пункт 6. вместо свидетельства на право собственности на землю по которой идет труба сброса до водного объекта, есть постановление о выделе земельного участка на строительство очистных сооружений, только вот теперь там не будем строить очистные на этой земле а только трубу подведем для сброса . (Спасибо за помощь)))))
пункт 7.есть акт обследования объекта в котором говорится, что на основании обследования установка зла учета сточных вод невозможна в связи с несоответствием имеющегося трубопровода нормативным требованиям.
Есть же косвенный метод учета объемов сброса? не знаете?