katia132, Протоколы для этого и делают, чтобы фактический сброс показывать в отчетах, а с максимальной концентрацией - сравнивают, если превышение - Росприроднадзор может насчитать "вред" водному объекту..
Добрый день!
Совершенно запуталась в Расчете НДС.
Исходя из Приказа если концентрации веществ (Сф) больше С (ПДК), то брать для расчета Спдк.
А если не превышают, то какие?И в каких случаях брать фактическую концентрацию за последний год или она вообще не участвует в расчете?
Подскажите кто сталкивался
И совершенно не понятно с кратностью разбавления. Есть ли случаи когда она не учитывается вовсе?
|
Давно, конечно, был такой случай у меня. Помнится, что если факт больше ПДК, то берётся ПДК, если факт меньше ПДК, то в расчёте участвует факт. Фон и разбавление почему-то я не учитывала, сейчас уж и не помню. Был сброс в ручей, фона не было, а труба была на уровне с водой.
И еще подскажите, если есть тут разработчики.
Кратность начального разбавления рассчитывается по формуле Н.Н. Лапшева (п.27 Приказа №333).
Но там указано что данный метод применим в следующих случаях:
1. Для напорных сосредоточенных и рассеивающих выпусков;
2. При абсолютных скоростях истечения струи из выпуска, больше 2 м/с.
Что такое напорные? Как определить скорость истечения струи?
И получается если выпуск не подходит по данным пунктам, то кратность начального разбавления не считается? И соответственно и вообще кратность не учитывается при расчете Сндс?
katia132,
1. Про кратность разбавления. Обязательно она учитывается, если сброс осуществляется в черте населенных пунктов. Если не в черте, то можете делать с разбавлением, можете без. Я у предприятия спрашиваю так: если считаем без разбавления, то Сндс=Спдк (пдк в зависимости от категории ВО). Но нормативы будут действовать 5 лет. Если считаем с разбавлением, то Сндс можно брать выше, но нормативы выдаются на 3 года.
Если разбавление учитываем, то цитирую свое сообщение с другого форума:
"если Срасчет>Сфакт>Спдк рыб хоз, то Сндс=Сфакт.
Если Сфакт>Спдк рыб хоз>Срасчет, то Сндс=Спдк рыб хоз.
Не уверена в правильности этой логики, так как сама начинающий разработчик, но мне Рпн так объяснил и согласовал."
Без учета разбавления - всё по ПДК, если факт по каким-либо веществам меньше ПДК, то берем факт.
Теперь как считать кратность разбавления. Методов расчета много, нужно проверять условия по каждому. Если по одному не подходят условия, значит ищем другой метод. Мне пока кажется самым простым и понятным метод Руффеля (п. 40 методики). В самой же методике написано, что делать в случае неприменимости метода. Например, если (п. 41) не выполняются условия применимости метода М.А. Руффеля, то расчет кратности начального разбавления nн выполняется согласно п. 27. Расчет кратности основного разбавления может быть выполнен численным методом А.В. Караушева.
happyviolence, Благодарю вас. Поясните немного по возможности.
"Обязательно она учитывается, если сброс осуществляется в черте населенных пунктов. Если не в черте, то можете делать с разбавлением, можете без".
Как это обосновано в методике?и что такое Срасчет?
katia132, нигде не написано, это у меня отсебятина(( извините, это я ошиблась.
Срасчет - расчетная концентрация. То есть та, которая получается в результате расчета с учетом разбавления.
Добрый день!
Может кто-то еще знает по кратности разбавления?
И еще подскажите если предприятие сбрасывает только поверхностные ливневые стоки, то что указывается в водохозяйственном балансе водопользования?
Добрый день!
Может кто-то еще знает по кратности разбавления?
И еще подскажите если предприятие сбрасывает только поверхностные ливневые стоки, то что указывается в водохозяйственном балансе водопользования?
katia132, я поняла, что только сильнее запутала Вас своим предыдущим сообщением и попробовала выяснить, как же влияет кратность разбавления на выбор, что мы берем в качестве нормативной концентрации. Как я писала ранее, в Росприроднадзоре мне объяснил специалист, что при расчете с разбавлением расчетная концентрация как бы становится предельно допустимой и мы уже ее сравниваем с фактической максимальной. Так вот я решила ее подробнее расспросить, откуда вообще эта информация у нее. Оказалось, ниоткуда. Так что похоже, проекты согласовываются на удачу у нас.
Далее я решила искать всё подряд, где упоминаются взаимосвязи фоновых, предельно допустимых, расчетных и фактических концентраций. Нашла лабораторную работу https://megaobuchalka.ru/1/12916.html но пока не совсем понимаю, есть ли там что-то полезное и как вообще обосновывать в проекте выбор этих самых концентраций.
Предлагаю объединить усилия по поиску информации и разбираться совместно. Если согласны, напишите на почту 2507happy@mail.ru
Добрый день!
Получили от СЭСа письмо, что в проекте НДС нужно привести в сведениях по фактическим сбросам ПДК из ГН 2.1.5.1315-03 "Предельно допустимые концентрации (ПДК) химических веществ в воде водных объектов хозяйственно-питьевого и культурно-бытового водопользования" и ГН 2.1.5.2307-07 "Ориентировочные допустимые уровни (ОДУ) химических веществ в воде водных объектов хозяйственно-питьевого и культурно-бытового водопользования". Чтоб они заключение дали по этим санитарным правилам Раньше при согласовании проекта НДС такого не запрашивали. Подскажите пожалуйста это теперь такие новые правила при разработке НДС?
Еще попросили привести сведения о возможности аварийных сбросов. Но где это брать???
Добрый день!
Может ли кто-нибудь поделится примером заполнения раздела "Данные о соответствии работы очистных сооружений проектным характеристикам". Что там отражать?Бассейновое отправило сказали сделан неверно, ничего не пояснив. Я отразила объемы сброса и сравнила с мощность ЛОС. И также сравнила эффективности. Не понимаю что еще необходимо.
Буду благодарна любому ответу.
Добрый день!Получила отказ Бассейнового управления.
Указано что отсутствуют материалы, подтверждающие расчет фактического максимального часового расхода за последние 5 лет.
Требуют брать справку гидромета о максимальных суточных осадках за последние 5 лет и рассчитывать часовой, ссылаясь что 2ТП водхоз не содержит сведений о максимальном суточном расходе.
Взяли справку, сделали расчет.
Подскажите следующий вопрос.
В бланках фактического сброса есть разбивка (г/час) по каждому месяцу. Получается расчет часового расхода нужно высчитывать из данных о месячных расходах, указанных в 2ТП и умножать на максимальную концентрацию, верно?
Или нужно умножать максимальный часовой расход (за весь год) и умножать на максимальную концентрацию? В данном случае г/час в каждом месяце будет одинакова.
Также в РПН говорят что класс опасности для взвешенных веществ в Приказе 552 отсутствует. А 4 класс только для морей. Я глянула, вроде верно. Но может есть какие сноски?Подскажите кто сталкивался.