www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Скважина и документы (тема полностью)

katrinskeros 01.06.2017 17:06

Добрый день коллеги.
Поделитесь опытом.
Хотим пробурить скважину, с кем должны согласовать? Где и на каком расстоянии к примеру от других скважин должна стоять.Что эколог должен иметь кроме паспорта на скважину? кто его делает? какую и куда сдавать отчетность?

alex2010 01.06.2017 17:57

katrinskeros, Это смотря для каких целей бурите

AyGee 02.06.2017 01:39

katrinskeros, Не надо скважину
Вводных действительно мало
Для чего вода, сколько нужно, на какой территории, глубина и т.д.
От этого зависит, что собирать

katrinskeros 02.06.2017 10:12

AyGee, глубина 65 метра для хозяйственного-бытовых и производственных целей, потребность около 200 кубов в сутки!

mur4 02.06.2017 10:43

katrinskeros, Вам сначала необходимо получить гидрогеологическое заключение и лицензию на бурение. Потом разработать проект на бурение подать на экспертизу в Росгеолэкспертиза, затем получить лицензию в ООО "Недра" и сан-эпид заключение в Роспотребнадзоре, на эксплуатацию. Сделать отчет оценки запасов, проект ЗСО, программу мониторинга и соблюдать, все то что вам пропишут в условиях пользования недрами. Вести учет по поверенному счетчику и записывать в специальный журнал.
Отчеты 1,2 ГМПВ, 4-ЛС, водный налог - платится квартально.

vest-alko 23.06.2017 09:57

mur4, здраствуйте. А не подскажете при оплате водного налога, представляется ли в налоговую копия лицензии на недропользование? у нас такая ситуация, что дополнение к лицензии подписано,вовремя,но документы сами еще не пришли из управления. А на меня наезжает бухгалтерия, что придется платить как сверхлимит,т.к. нет документов

MORE 23.06.2017 14:53

vest-alko, сведения о выданной лицензии в налоговую представляет лицензирующий орган.

ELENA-MARIEVA 24.06.2017 18:12

Пользователь MORE написал(а) 23.06.2017 14:53
vest-alko, сведения о выданной лицензии в налоговую представляет лицензирующий орган.

Буду благодарна, если укажете документ, где это прописано.

Alina_ecologist 26.06.2017 09:57

А на артезианскую скважину должен быть проект зоны санитарной охраны?
У нас есть лицензия на нее.

grom2101 26.06.2017 10:00

Alina_ecologist, если вы ее используете как питьевого назначения и в лицензии это прописано, то да.

Alina_ecologist 26.06.2017 11:01

grom2101, у нас технологического назначения.

grom2101 26.06.2017 11:10

Alina_ecologist, тогда не надо. вообще все что должно быть, написано в лицензии. если я не ошибаюсь

Alina_ecologist 26.06.2017 12:01

grom2101, ясно, спасибо! Просто у нас по анализам вода соответствует питьевой, а в лицензии написано, что для тех.назначения. Вот я и запуталась

grom2101 26.06.2017 13:02

Alina_ecologist, ну вы же ее не используете как питьевую? Это даже хорошо, что анализы соответствуют питьевой, так как бы и должно быть.

Alina_ecologist 26.06.2017 15:38

grom2101, не используем))

grom2101 26.06.2017 15:49

Alina_ecologist, ну значит все хорошо, ничего не нарушаете.

temixpsih 28.06.2017 09:00

Всем доброго времени суток!
Ситуация в целом следующая. У нашей организации есть несколько скважин пробуренных еще в 70-80 гг. лицензии на них оформлены, все как полагается, на хозяйственно-питьевые питьевые нужды. В данный момент необходимость в некоторых из скважин отпала.
Подскажите каким то образом можно их передать на баланс местным властям для эксплуатации и поставки воды населению или проще сделать консервацию до момента необходимости в данных скважинах?
Если кто из Архангельской области то поделитесь опытом, а то у нас часть полномочий была передана в МирПрироды области и теперь черт ногу сломит с ними.

ecolog-07 28.06.2017 10:15

temixpsih, пообщайтесь с Управлением по недропользованию вашей области, думаю они вам подскажут)

ELENA-MARIEVA 29.06.2017 05:41

temixpsih, мы уже 5 лет передаем скважину местным властям, а они все тянут, уж очень им не хочется брать ответственность за водоснабжение своих жителей.

profiman 02.07.2017 02:54

temixpsih, Начните с того, что напишите в ОМС официальное письмо, в котором выразите намерения передать им на баланс скважины. И в конце добавьте, типа какие документы и в какой форме им представить. В ответном письме найдете больше половины нужной информации. А при отказе внимательно проверьте причины и ссылки на нормы права. Возможно что основная часть таких ссылок будет не законной. Потом, с учетом их ответа подавайте документы на передачу скважины.
Если вообще встанут в позу то рекомендую посмотреть ст. 22 № 416-ФЗ и включить процедуру вывода ее из эксплуатации. Ну придется годик подождать, но процедура будет запущенной.

ELENA-MARIEVA 14.07.2017 06:04

Подскажите, требуется ли разрабатывать проект ЗСО для скважин нецентрализованного водоснабжения питьевой водой. Строится ли ограждение первого пояса ЗСО таких скважин? Непосредственно из нее разбирают воду ведрами. Какая может быть охрана, если около скважины постоянно толкутся люди?

profiman 14.07.2017 12:13

ELENA-MARIEVA, На сколько я занимался этим вопросом СаНПиН Вода питьевая распространяет свою юрисдикцию на источники не централизованного водоснабжения.
Я еще ни разу не сталкивался, что бы для частных подворий на скважину требовали проект ЗСО.
В ДАННОМ СЛУЧАЕ, если возникает проблема, НУЖНО ПОКАЗАТЬ, ЧТО ОТСУТСТВУЕТ ЦСВ, либо вода берется с верхнего безнапорного водоносного горизонта.

ELENA-MARIEVA 03.08.2017 04:58

В условия лицензии включили требование предоставить распорядителю недр, в соответствии с утвержденным и согласованным в установленном порядке проектом зон санитарной охраны водного объекта, информацию о границах зон санитарной охраны водного объекта в электронной форме (XML) текстового и графического описания местоположения границ зон санитарной охраны с перечнем координат характерных точек границ зон санитарной охраны в объеме, достаточном для внесения указанных сведений в Единый государственный реестр недвижимости (ЕГРН).
Кто знает, как должна выглядеть эта информация, где ее взять?

Expert33 03.08.2017 06:50

ELENA-MARIEVA, у меня попросили представить аналогичную информацию по границе землеотвода, причем сначала представила информацию в системе координат по кадастровой карте, ее не приняли. Попросили перевести в Пулково-42 (с градусами и минутами). В сети есть сайты для перевода. Так прошло

ELENA-MARIEVA 03.08.2017 09:01

Expert33, спасибо, но я не представляю как это делается и кем. Могу ли я сама это сделать или нужно нанимать специалистов.

ecolfa 04.08.2017 16:27

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, в какой орган в Краснодаре обращаться по поводу получения лицензии на добычу воды технической и хоз-бытовой воды (не более 10 м3 в сутки)? Скважина досталась по наследству после покупки производственной площадки. планируем использовать. из документов, только паспорт на него. Была ли лицензия не знаю.

geoMaster 07.08.2017 08:32

Здравствуйте если организация добровольно отказалась от лицензии,скважина подлежит консервации? Кто то может пролить свет на этот вопрос

ELENA-MARIEVA 07.08.2017 09:37

geoMaster, за скважину отвечает собственник, есть у него лицензия или нет. Если скважина не нужна она тампонируется, если временно не используется - консервируется.

alex2010 07.08.2017 10:04

Пользователь geoMaster написал(а) 07.08.2017 08:32
Здравствуйте если организация добровольно отказалась от лицензии,скважина подлежит консервации? Кто то может пролить свет на этот вопрос
Лучше затампонировать, если не будете пользоваться. Ответственность за содержание скважины, в смысле охраны подземного горизонта от загрязнения, пока не затампонируете, останется всё-равно на вас.

2006dibo 07.08.2017 13:33

Пользователь geoMaster написал(а) 07.08.2017 08:32
Здравствуйте если организация добровольно отказалась от лицензии,скважина подлежит консервации? Кто то может пролить свет на этот вопрос
, от скважины и соответственно от лицензии можно отказаться при условии тампонажа скважины, либо заведомо передать ее на баланс! Консервация скважины равна ее скорой "смерти" ибо скважина должна работать. Лучше тампонировать

geoMaster 09.08.2017 09:18

Пользователь alex2010 написал(а) 07.08.2017 10:04
Пользователь geoMaster написал(а) 07.08.2017 08:32
Здравствуйте если организация добровольно отказалась от лицензии,скважина подлежит консервации? Кто то может пролить свет на этот вопрос
Лучше затампонировать, если не будете пользоваться. Ответственность за содержание скважины, в смысле охраны подземного горизонта от загрязнения, пока не затампонируете, останется всё-равно на вас.


Спасибо всем за ответы! Тампонируют специализированные организации или мы сами можем эту работу сделать? Какова форма отчетности о закупорке скважины для Департамента по недропользованию?

2006dibo 09.08.2017 12:38

Пользователь geoMaster написал(а) 09.08.2017 09:18
Пользователь alex2010 написал(а) 07.08.2017 10:04
Пользователь geoMaster написал(а) 07.08.2017 08:32
Здравствуйте если организация добровольно отказалась от лицензии,скважина подлежит консервации? Кто то может пролить свет на этот вопрос
Лучше затампонировать, если не будете пользоваться. Ответственность за содержание скважины, в смысле охраны подземного горизонта от загрязнения, пока не затампонируете, останется всё-равно на вас.


Спасибо всем за ответы! Тампонируют специализированные организации или мы сами можем эту работу сделать? Какова форма отчетности о закупорке скважины для Департамента по недропользованию?

Можете и сами, все сделайте по правилам выдернете рабочую колонну прохлорируйте скважину, прокачайте, засыпте песком или щебнем. оголовок заварите и забетонируйте на бетонной плите "сдесь покоиться скважина № . документы сдаете в ТФГИ и туда где Вы получали лицензию. Акт тампонажа, там все и указано будет.

macodes 09.08.2017 13:14

2006dibo, а разве не надо разрабатывать и согласовывать проект ликвидационного тампонажа?

2006dibo 09.08.2017 13:27

macodes, Для себя разработайте и сами согласуйте! обязанность держателя лицензии выполнять все условия лицензирования и закона о недрах.

macodes 24.08.2017 10:18

Уважаемые коллеги!
Такой вопрос - на балансе организации старая скважина, из которой осуществлялось водоснабжение базы отдыха. Сейчас база отдыха не функционирует. Лицензия на скважину просрочена.
Из скважины извлечено насосное оборудование, заварен оголовок, о чем составлен акт консервации.
Консультировались в министерстве экологии и природных ресурсов - было сказано, что для того, чтобы скважину затампонировать, надо переоформлять лицензию, а потом уже тампонировать. А как это сделать, если надо делать хим. анализ воды, перед этим прокачивать скважину, а насосное оборудование извлечено, и электричество отключено. Да и денег нет даже на тампонаж, я уж не говорю про лицензию.
Как обезопасить себя от надзорных органов? Меня пугают размеры штрафов. Периодически обновлять акт консервации?
Может быть кто-то тоже находился в подобной ситуации? Поделитесь, пожалуйста, опытом.

geo2006 24.08.2017 13:11

macodes,
Пользователь недр обязан обеспечить ликвидацию в установленном порядке буровых скважин, не подлежащих использованию, а также обеспечить сохранность скважин, которые могут быть использованы при разработке месторождения и (или) в иных хозяйственных целях (статья 22 Закона от 21 февраля 1992 г. № 2395-1 "О недрах")
А Вы ею пользовались?
Тампонаж скважин(ы) состоит из 2-х последовательных частей, подписывается 2-а договора:
1 часть (1-й договор)
проведение проектных работ с согласованием проекта на ликвидационный тампонаж скважины;
проведением комплекса геофизических исследований в скважине (ГИС) для определения глубины скважины, состояния колонн и пр., т.е. проводится ревизия скважины;
определяется причина тампонажа скважины;
определяется объем работ, затрат материалов;

2 часть (2-й договор)
производство ликвидационного тампонажа артезианской скважины
оформление 2-х стороннего акта проведения ликвидационного тампонажа
снятие скважины с учета в фондах ОАО "Геоцентр-Москва"

geo2006 24.08.2017 13:16

macodes,
Ведь бывают ситуации, когда скважина на балансе, а водооисточник другой.

macodes 24.08.2017 16:20

geo2006, спасибо за ответ.
Мы ею пользовались в период действия лицензии, лицензия действовала до 2014 года. Потом базу отдыха заморозили, оборудование вывезли, водозабор не осуществляется. Есть только акт о консервации.
Действительно ли сначала переоформление лицензии, а затем тампонаж?
Что теперь делать?

ELENA-MARIEVA 25.08.2017 05:46

Лицензия нужна для добычи воды или геологического изучения. На основании чего они делают вывод, что для тампонажа нужна лицензия?

alex2010 25.08.2017 08:17

macodes, Лицензия на право пользования недрами в целях добычи воды. Вы не планируете осуществлять деятельность по добыче воды, следовательно их требование не правомерно. Запросите нормативное обоснование их требований. Это нормальный запрос, потому что требуют от вас не мелочь какую-нибудь.

grom2101 25.08.2017 11:09

Добрый день. Скажите до какого предела можно сократить границы 1-го пояса зон санитарной охраны водозаборной скважины, если по СанПиНу 1-й пояс равен 30 метров?

alex2010 25.08.2017 11:21

Пользователь grom2101 написал(а) 25.08.2017 11:09
Добрый день. Скажите до какого предела можно сократить границы 1-го пояса зон санитарной охраны водозаборной скважины, если по СанПиНу 1-й пояс равен 30 метров?
До любого предела. Мы недавно этим занимались. У одной скважины в северо-западном направлении до 2,5 метра сократили. Там по всем направлениям свои цифры сокращения в заявке ставить надо и схемку. Можно из гугла (мы так делали). Но сократят только при условии защищённости горизонта.

grom2101 25.08.2017 13:05

alex2010, Вот эти вот цифры, должен нам предложить проектировщик, который будет разрабатывать проект сокращения или мы должны сами ему дать эти цифры. Я не поняла немного, что можно находить из гугла, цифры или схемы?

alex2010 25.08.2017 13:11

Пользователь grom2101 написал(а) 25.08.2017 13:05
alex2010, Вот эти вот цифры, должен нам предложить проектировщик, который будет разрабатывать проект сокращения или мы должны сами ему дать эти цифры. Я не поняла немного, что можно находить из гугла, цифры или схемы?
Какой проектировщик? Тут дел на два перекура. Смотрите пункт 2.2.1.1. СанПиН, никакой проект не требуется. Сами на место выехали и рулеткой замерили на восемь частей света.

grom2101 25.08.2017 13:32

alex2010, Да ладно. У нас водозабор, который сократить надо рядом. сокращаем его потому что началось строительство очистных сооружений и это строительство нарушило границы даже 1-го пояса ЗСО скважины. Так вот поможет ли нам рулетка в этом?

OrIgInAl 25.08.2017 14:29

Пользователь grom2101 написал(а) 25.08.2017 13:32
alex2010, Да ладно. У нас водозабор, который сократить надо рядом. сокращаем его потому что началось строительство очистных сооружений и это строительство нарушило границы даже 1-го пояса ЗСО скважины. Так вот поможет ли нам рулетка в этом?

я так понимаю вопрос в защищенности водоносного горизонта. Если он не защищен, то никакое строительство ОС не должно вестись в первом поясе ЗСО.

grom2101 25.08.2017 14:37

OrIgInAl, В проекте ЗСО прописано что горизонт водоносный защищен

alex2010 25.08.2017 14:44

Пользователь grom2101 написал(а) 25.08.2017 13:32
alex2010, Да ладно. У нас водозабор, который сократить надо рядом. сокращаем его потому что началось строительство очистных сооружений и это строительство нарушило границы даже 1-го пояса ЗСО скважины. Так вот поможет ли нам рулетка в этом?
Стоп. Это важно. Ещё раз, строительство каких таких очистных сооружений?

grom2101 25.08.2017 14:51

alex2010, Биологических очистных сооружений. То есть может быть микробиологическое и химическое загрязнение.

alex2010 25.08.2017 15:03

Пользователь grom2101 написал(а) 25.08.2017 14:51
alex2010, Биологических очистных сооружений. То есть может быть микробиологическое и химическое загрязнение.
Это же категорически запрещено. Если открыть СанПиН по ЗСО источников водоснабжения, то там чёрным по русски написано, что во втором поясе источники бак загрязнения строить нельзя. А тут вообще первый пояс. Каких только чудес не бывает. Интересно, а Роспотреб в курсе?

alex2010 25.08.2017 15:06

Мдя. чуднее мне в жизни встречалось только намерение мэра устроить у ограждения скважины кладбище.

grom2101 25.08.2017 15:10

alex2010, НУ что не говори, а рулит всем руководство. тампонировать не дает, хоть сократить ее.
В курсе

alex2010 25.08.2017 15:29

Пользователь grom2101 написал(а) 25.08.2017 15:10
alex2010, НУ что не говори, а рулит всем руководство. тампонировать не дает, хоть сократить ее.
В курсе
Ну тогда (у меня прошло) пишите заявление - в соответствии с пунктом таким-то СанПиН по ЗСО и в связи со строительством очистных сооружений прошу Вас согласовать сокращение 1 пояса ЗСО скважины № ХХХ по следующим направлениям. Например: северное, северо-восточное, восточное без изменений 30 метров, западное 16 метров и так далее. Выкопировка из ситуационного плана с нанесением границ прилагается. Обоснование защищённости горизонта прилагается. Дата. Подпись. Целую, Вадик. Как-то так.

grom2101 25.08.2017 15:52

alex2010, угу. а гидрологическое обоснование это и есть обоснование защищенности горизонта? с чего начать то это обоснование. И самим на карте нарисовать новые границы ЗСО так?

ELENA-MARIEVA 26.08.2017 07:47

grom2101, обоснование защищенности горизонта должно быть уже прописано в проекте ЗСО. Границы новые рисуете сами. Еще обычно Роспотребнадзор требует проект ЗСО в Word, чтобы им вручную не набирать текст согласования, это же целая страница букв.

grom2101 28.08.2017 08:11

ELENA-MARIEVA, Спасибо)

grom2101 28.08.2017 08:14

alex2010, хотела уточнить, то есть сокращение никаким нормативным документом не нормируется. так? Сколько хошь, столько и сокращая?

alex2010 28.08.2017 08:52

Пользователь grom2101 написал(а) 25.08.2017 15:52
alex2010, угу. а гидрологическое обоснование это и есть обоснование защищенности горизонта? с чего начать то это обоснование. И самим на карте нарисовать новые границы ЗСО так?
Вот. Правильный вопрос. Мы находили кое-какие фразы о защищённости горизонта из проекта ЗСО источников водоснабжения. Фразы были кое-какие и мы, действительно, опасались, что нам 1 пояс не сократят. Прокатило. Новые границы первого пояса ЗСО мы рисовали фломастером прямо на скане карты "гугл". И ещё писали в заявлении "просим сократить из-за факта сложившейся застройки". Заявление вольной формы, поскольку СанПиН не регламентирует детально, как это делать. Один мой коллега из соседнего города при сходных обстоятельствах так и не получил сокращение, так как (по мнению не нашего, а другого территориального Роспотребнадзора) не доказал защищённость.

alex2010 28.08.2017 08:55

Пользователь grom2101 написал(а) 28.08.2017 08:14
alex2010, хотела уточнить, то есть сокращение никаким нормативным документом не нормируется. так? Сколько хошь, столько и сокращая?
Скока хошь. Не регламентируется. Только строительство очистных рядом со скважиной это моветон. Неужели Роспотребнадзор пойдёт на это.

grom2101 28.08.2017 09:16

alex2010, не пойдет, скажет другу скважину брать как питьевую. я это и предлагаю руководству.

alex2010 28.08.2017 09:19

grom2101, Какому другу, какую скважину?

grom2101 28.08.2017 09:27

alex2010, ошиблась, другую скважину. У нас их 12. И есть те которые находятся дальше от строительства

grom2101 28.08.2017 11:40

В каких нормативных документах прописано, что в душевых должна быть вода питьевого качества? где прописано что на питьевые скважины необходимо получить санитарно-эпидемиогическое заключение о сответствии питьевым качествам?

alex2010 28.08.2017 14:03

Пользователь grom2101 написал(а) 28.08.2017 11:40
В каких нормативных документах прописано, что в душевых должна быть вода питьевого качества? где прописано что на питьевые скважины необходимо получить санитарно-эпидемиогическое заключение о сответствии питьевым качествам?
Посмотрите СанПиН вода питьевая. Может там. Давно не смотрел.

ELENA-MARIEVA 29.08.2017 06:06

Нигде не нашла, что подразумевается под хозяйственно-бытовым водоснабжением, и должна ли вода, используемая для таких целей, быть питьевого качества. Смывать унитаз, мыть пол вряд ли обязательно питьевой водой.
Статья 19. Санитарно-эпидемиологические требования к питьевой воде, а также к питьевому и хозяйственно-бытовому водоснабжению (Федеральный закон от 30.03.1999 N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения").
Качество воды в банях и душевых должно соответствовать требованиям, предъявляемым к качеству питьевой воды по ГОСТ Р 51232, СанПиН 2.1.4.1074, СанПиН 2.1.4.544 (ГОСТ Р 52493-2005).

grom2101 29.08.2017 08:13

ELENA-MARIEVA, тоже не нашла, санпин 2.1.4.544 гост р 52493-2005 недействующие

Irinaboris 29.08.2017 08:25

ФЗ-52 О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения ст.18 . А в ВК посмотрите, что относится к водным объектам. по ЗСО есть 2 СанПиНа для централизованного и нецентрализованного водоснабженияgrom2101,

grom2101 29.08.2017 09:06

есть сп 30.13330.2012 п.5.2.2. последний абзац. какая вода должна быть в душевых и не только

grom2101 29.08.2017 09:36

Остался вопрос, где прописано, что необходимо получить санитарно-эпидемиологическое заключение о соответствии скважины питьевым нормам
Так же непонятно. есть санпин 2.1.4.1175-02 гигиенические требования к качеству воды нецентрализованного водоснабжения. так вот, в нем не прописано как разрабатывать рабочую программу производственного контроля по качеству питьевой воды.

kolibri616 31.08.2017 16:01

Помогите разобраться, пожалуйста!
Исходные данные: на предприятии есть скважина (Лицензия на питьевое, хоз-бытовое и техническое водопотребление), есть водопроводная сеть.
Устарела программа контроля качества воды, настала необходимость разработать новую. Старую прогу разрабатывали на основании СанПиН 2.1.4.1074-01 для централизованного водоснабжения. Но я поняла, что он для [u]НАСЕЛЕННЫХ МЕСТ[/u] и еще: по определению из 416 ФЗ о водоснабжении и водоотведению, мы не подпадаем под категорию централизованного водоснабжения.
Прочитала СанПиН 2.1.4.1175-02 для нецентрализованного водоснабжения. Он тоже предназначен для населенных мест. Распространяется ли действие этого СанПина на предприятие?

ELENA-MARIEVA 01.09.2017 05:49

kolibri616, если на вашем предприятии вода используется для питьевых и бытовых нужд, то эти СанПиН распространяются. Если от скважины идет водопровод, то Роспотребнадзор считает, что это уже централизованное водоснабжение. Хотя мне тоже странным кажется, когда от скважины идет всего одна труба до санузла на вокзале. Как можно считать такую трубу сетью?

alex2010 01.09.2017 08:07

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 01.09.2017 05:49
kolibri616, если на вашем предприятии вода используется для питьевых и бытовых нужд, то эти СанПиН распространяются. Если от скважины идет водопровод, то Роспотребнадзор считает, что это уже централизованное водоснабжение. Хотя мне тоже странным кажется, когда от скважины идет всего одна труба до санузла на вокзале. Как можно считать такую трубу сетью?
Так решили, что даже одна труба это сеть. Децентрализованное водоснабжение это разбор воды непосредственно из источника. А как иначе? А две трубы это сеть, а три? Вспоминается мультфильм про 38 попугаев - а три ореха это куча?

kolibri616 01.09.2017 09:42

alex2010
Да, но как быть с определениями из 416 ФЗ?
29) централизованная система холодного водоснабжения - комплекс технологически связанных между собой инженерных сооружений, предназначенных для водоподготовки, транспортировки и подачи питьевой и (или) технической воды [u]абонентам[/u].
1) абонент - физическое либо юридическое лицо, заключившее или обязанное заключить договор горячего водоснабжения, холодного водоснабжения и (или) договор водоотведения, [u]единый договор холодного водоснабжения и водоотведения;[/u]
6) гарантирующая организация - организация, осуществляющая холодное водоснабжение и (или) водоотведение, [u]определенная решением органа местного самоуправления[/u] (за исключением случаев, предусмотренных настоящим Федеральным законом), [u]которая обязана заключить договор холодного водоснабжения, договор водоотведения, единый договор холодного водоснабжения и водоотведения с любым обратившимся к ней лицом, чьи объекты подключены (технологически присоединены) к централизованной системе холодного водоснабжения и (или) водоотведения;[/u]
Ну и определение, которое нам подходит:
13) нецентрализованная система холодного водоснабжения - сооружения и устройства, технологически не связанные с централизованной системой холодного водоснабжения и предназначенные для общего пользования или пользования ограниченного круга лиц;

ELENA-MARIEVA 02.09.2017 05:31

kolibri616, да, понятия СанПиН и ФЗ 416 о централизованном водоснабжении расходятся. Наша сеть не снабжает население, и договоры заключать не с кем, но население пользуется водой на нашем вокзале.

grom2101 06.09.2017 11:00

Такой вопрос, дорогие экологи, запуталась. Как понять централизованное ли у нас водоснабжение или нецентрализованное и как это обосновать то или иное водоснабжение?

Irinaboris 06.09.2017 11:52

grom2101,
Если Вы обеспечиваете водой только себя, и у Вас не заключены договоры на отпуск воды абонентам, то у Вас нецентрализованное водоснабжение. Ссылайтесь на ФЗ-416

grom2101 06.09.2017 12:20

Irinaboris, не обеспечиваем больше никого кроме себя. ссылаться на определение нецентрализованного водоснабжения или есть конкретный пункт в ФЗ 416 про это

ecolfa 06.09.2017 16:53

Подскажите, кто сталкивался, какие условия получения лицензии и проведения работ по бурению скважины в ООПТ? В какую инстанцию обращаться в первую очередь?

alex2010 06.09.2017 17:03

kolibri616, Скользкие определения. Особенно определение нецентрализованного. Как сейчас помню в прошлом веке читал нормальное определение, что если разбор воды осуществляется в месте нахождения источника водоснабжения, то это децентрализованное водоснабжение. А сейчас бла-бла сплошное.

nivanov 06.09.2017 20:59

grom2101, 2010-й прав. Если у вас есть труба со сливными кранами, то это централизованная система. Если вода заливается в цистерну или в бочки из вашей скважины и развозится по участкам предприятия, то децентрализованная. Вроде так.

grom2101 07.09.2017 08:10

nivanov, На данный момент есть два мнения:
1. Мы нецентрализованное так как, мы индивидуально используем водоснабжение и больше никого не обеспечиваем водой и как в определение сооружение технологически не связано с централизованной системой холодного водоснабжения, но САнПиН 2.1.4.1175-02 нам не подходит, так как там прописан лишь контроль колодцев. Поэтому надо искать определенный СанПиН именно для таких предприятий как наше, нецентрализованное с автономной системой водоснабжения.
2. Роспотребнадзор утверждает что мы ведомственное централизованное водоснабжение ссылаясь на ФЗ 416 статья 2 пункт 5. Ну если честно как то непонятно они обосновали этим пунктом.
Помогите, если еще какие то СанПиНы

alex2010 07.09.2017 08:43

grom2101, Не знаю, как и чем они вас будут убеждать, но Роспотреб прав.

grom2101 07.09.2017 11:08

alex2010, дайте мне конкретное обоснование. Вот что просят. А его нет.

ELENA-MARIEVA 08.09.2017 06:17

До ФЗ 416 понятия "централизованное водоснабжение" в НПА не было. Только понятие "нецентрализованное водоснабжение" в СанПиН 2.1.4.1175-02. 2.1.4. "Питьевая вода и водоснабжение населенных мест. Гигиенические требования к качеству воды нецентрализованного водоснабжения. Санитарная охрана источников". Поправьте, если я не права.

grom2101 08.09.2017 07:44

ELENA-MARIEVA, В санпин 1175 нет периодичности контроля качества воды(

nivanov 08.09.2017 08:54

ELENA-MARIEVA, ГОСТ 2761-84. Источники централизованного хозяйственно-питьевого водоснабжения. Гигиенические, технические требования и правила выбора.
А до 84 года был кажется 51 год.

macodes 12.09.2017 13:56

Уважаемые коллеги, решили ликвидировать скважину, находящуюся на балансе.
Заключаем договор на тампонаж. Подскажите, пожалуйста, что необходимо затребовать у Исполнителя работ?
Обязателен ли проект ликвидационного тампонажа или достаточно акта?
Заранее большое спасибо!

Niva2017 12.09.2017 14:11

macodes, все зависит от требований в вашем регионе. Наш центр гигиены даже знать не знает про такие проекты ликвидации тампонажа и, соответственно, никто у нас такие работы не проводит (экспертиза проектов). Хотя в интеренете я находила информацию, о том, что такой проект необходим.

macodes 12.09.2017 14:27

Niva2017, спасибо! т.е. Вы ликвидировали без проекта?
А на саму процедуру ликвидации кого приглашали - представителя санитаров? а еще кого?

Niva2017 12.09.2017 14:34

macodes, не делала проект. И никого не вызывали на процедуру. Просто нам акт тампонажа предоставила контора, у которой есть лицензия на данный вид работы и все.

macodes 12.09.2017 14:44

Niva2017, ого! у них еще лицензия должна быть? а кто выдает лицензии?

Niva2017 12.09.2017 15:09

macodes, не нашла документы, чтобы посмотреть что именно у них там было прописано((( В сведениях об этой фирме указано, что основным видом деятельности компании является Работы геолого-разведочные, геофизические и геохимические в области изучения недр и воспроизводства минерально-сырьевой базы. Может быть на тампонаж и не нужна лицензия, но у нас почему-то именно с этой фирмой работали.

Dozorka 13.09.2017 10:42

macodes, для ликвидации скважин обязательно должен быть разработан проект ликвидации и составлен акт ликвидации (а там уже тампонаж это или другое что-то- вид ликвидации предусмотрен в проекте!).
Разрабатывает проект и ликвидирует скважину обычно одна и та же организация, имеющая лицензию на эти виды работ.(Обычно буровые компании, кто бурит скважины этим занимаются.) Обычно кто за тампонаж берется, у них у всех лицензии есть необходимые.

И при чем тут требования к процедуре ликвидации со стороны санитаров и Центра гигиены и эпидемиологии? Санитары к ликвидации каким боком?
Требования к процедуре ликвидации (с разработкой проекта и пр.) предъявляет тот орган, который вам лицензию выдавал на недропользование и добычу подземных вод.
Кто в вашем регионе ведает лицензией на вашу скважину? У нас например всеми скважинами выше 500 кубов в сутки ведает отдел Департамента Недропользования Минприроды, а скважинами менее 500 занимается одно из управлений департамента АПК областного.

По идее вы в лицензирующий орган должны подать заявление о прекращении права пользования недрами (считай прекращение лицензии) ,и там уже с вас спросят и проект, и акт ликвидации.

kolotilina 14.09.2017 02:35

Коллеги, добрый день!
Подскажите, пожалуйста, если у нас есть лицензия на добычу подземных вод, утвержденные Роспотребнадзором программы контроля качества питьевой воды, надо ли нам согласовывать балансовую схему водоснабжения и водопотребления в Роснедрах? Перерыла все документы, никто до меня не согласовывал.

ELENA-MARIEVA 14.09.2017 06:11

kolotilina, если в условиях лицензии нет такого требования, то не надо. Обычно ВХБ требуют при получении лицензии.

kolotilina 14.09.2017 06:54

ELENA-MARIEVA, спасибо за ответ! А это где-то прописано? Дайте, пожалуйста, ссылку на НПА.

Dozorka 14.09.2017 08:26

kolotilina, если вы имеете забор воды из подземных источников , то балансовая схема водопотребления и водоотведения ОБЯЗАТЕЛЬНО согласовывается в Роснедрах в части объема забираемых вод. Это требование не лицензии, как писали выше, а Приказа Минприроды № 205 от 08.07.2009 и посмотрите письмо № Пс-03-30/9474 30.10.2009 г. Роснедр.

Согласованную балансовую схему требуют при получении договоров водопользования, при получении решения на предоставление водного объекта для сбросов, подкладывают в проект НДС, а не только при получении лицензии.
могу выслать пример схемы, согласованной Отделом водных ресурсов и Роснедрами.
Согласовывается элементарно, прикладываете схему, копию вашей лицензий и всех изменений к ней и письмо с просьбой согласовать, главное чтобы объем забора в схеме не превышал лимита, указанного в лицензии.

kolotilina 14.09.2017 08:39

Dozorka, вышлите, пожалуйста, на почту nadya.kolotilina@yandex.ru
Спасибо большое!

katrinskeros 14.09.2017 15:04

Dozorka, и мне баланс водопотребления и водоотведения можно?-))) amigo_kat@bk.ru

macodes 14.09.2017 16:56

Dozorka, спасибо за ответ!
наличие проекта прописано где-то в нормативке?
естественно, разработка и согласование проекта значительно повысит стоимость и затянет процесс.
просто кто как говорит. Нижегородская область. Даже подрядчики некоторые говорят, что достаточно только акт предоставить.
В самом министерстве узнавать побаиваюсь, не хочу привлечь к себе внимание - лицензия просрочена. Мне кажется, если чиновников спросить - нужен ли проект, они, конечно, ответят, что нужен.

macodes 14.09.2017 16:58

Niva2017, спасибо за ответ. Вы в орган, выдавший лицензию, предоставили акт о ликвидации и лицензию сдали? Вопросов не возникло?
Просто даже есть организации, которые предлагают сделать акт о ликвидации. И не выезжать, мол ликвидируйте свою скважину сами.

Dozorka 14.09.2017 18:05

macodes,
ФЗ "О недрах", также когда речь о ликвидации идет приплетают 116 ФЗ "о промышленно безопасности", потому что там риски провалов и т.п.

Ну а, только акт о ликвидации вы кому собираетесь предоставлять, как подрядчики говорят?
А я бы позвонила в лицензирующий орган и без названий и имен, спросила, что мы хотим ликвидировать скважину и что нам нужно сделать для этого?

В конце концов, вам все равно нужно подавать на прекращение лицензии, или вы скважину ликвидируете, а отчеты 4-ЛС и пр. будет продолжать подавать? или если не будете подавать, то могут спросить, чего не подаете?

Сильно лицензия просрочена? Может как-то объяснить - лицензию не продлевали - решали судьбу скважины, решили - будем ликвидировать, хотим все оформить как надо))))

Вам надо прощупать в своем лицензирующем органе - у нас очень лояльны, мы не провели вовремя оценку запасов, и спустя полгода после установленного для нее срока сделали ход конем - на основании данных прошлых лет, что наш водозабор не превышает 100 кубов в сутки, попросили снизить лимит до 95 и отменить для нас оценку запасов, госэкспертизу которой мы должны были предоставить полгода назад (согласно последним изменениям скважины менее 100 кубов освобождены от оценки запасов, ее экспертизы и проекта разработки месторождения) - все наши просьбы выполнили.

Niva2017 15.09.2017 08:37

macodes, у нас примерно так и было как я поняла. Орган выдававший лицензию вроде не придирался, выдал нам лицензию на оставшуюся скважину.

Dozorka 15.09.2017 14:54

Пользователь Niva2017 написал(а) 15.09.2017 08:37
macodes, у нас примерно так и было как я поняла. Орган выдававший лицензию вроде не придирался, выдал нам лицензию на оставшуюся скважину.


то есть вы подавали заявление не на прекращение лицензии, а на внесение изменений в условия лицензии в части кол-ва скважин и лимитов?

Niva2017 15.09.2017 15:11

Dozorka, у нас закончилась лицензия. Старая была на 3 скважины. 2 мы затомпанировали, а на оставшуюся получили новую лицензию.