|
Это да. Отбираем всегда с Водоканалом параллельную пробу, до этого такое ощущение было, что Водоканала от фонаря брал показатели, уж слишком они были заоблачные. Сейчас еще вымораживает тот факт, что результаты анализов по тем показателям, которые разрушаются от контакта с воздухом (нефтепродукты и еще что-то) берутся для расчетов повышенной платы только от лаборатории Водоканала, а результаты параллельной пробы, выполненные такой же аккредитованной лабораторией, в расчет не берутся. Нонсенс просто.
|
Да, присутствуем. И если что-то нам не нравится, указываем это в акте отбора проб.
Niva2017, нефтепродукты не разрушаются от контакта с воздухом. Параллельные пробы на них не отбираются, т.к. многие нефтепродукты не смешиваются с водой. Но разделение пробы возможно после проведения экстракции. Мы настаиваем на проведении экстракции водоканалом и выдаче параллельной и резервной проб на нефтепродукты, т.к. вышли МУ, где это оговаривается.
Весь этот закон "О водоснабжении и водоотведении" разработан в пользу водоканалам, как будто они святые. Требования этого закона должно быть справедливо по отношению к промстокам, но закон также действует и по отношению к хозбыт стокам. Как будто хозбыт стоки от предприятий чем-то отличаются от хозбыт стоков от жилого фонда.
ELENA-MARIEVA, Предприятие с аккредитованной лабораторией настаивало на параллельном отборе проб при контроле госорганами, ЦЛАТИ отказались подписывать параллельный акт предприятия по причине того, что проба должна быть разлита через специальную воронку с 3 выходами. Имеют ли право так отказывать предприятиям?
VMK_0580, в случае разделения пробы такая воронка должна быть у лаборатории, с помощью ее и разделяют, но только после экстракции.
|
Да,я не точно написала. Они в акте отбора проб ссылаются на п.33 ПП РФ 525 и пишут что параллельная и резервные пробы не могут быть использованы для определения содержания в-в, которые изменяются при контакте с атм. воздухом или в короткие промежутки времени(рН, ХПК, БПК, сульфиды), а также в-в, не смешивающихся с водой (взвеш-е в-ва, нефтепродукты, жиры). У нас как раз обычно превышения по рН, взвешенныи и нефтепродуктам. Такую ерунду они стали писать нам только с этого года, до этого брали средние конц из их пробы и параллельной для расчетов.
|
Не подскажете, как вы их смогли заставить это сделать? Сославшись на МУ?
|
Да там все настолько неприкрыто, как будто бы водоканал сам и писал этот закон... (((
Niva2017, 416-ФЗ был написан от корки до корки ГУП «Водоканал Санкт-Петербурга». Многострадальный Закон. Лет 10-12 назад было в проекте два закона "О водоснабжении" и "О водоотведении". Там предполагалось и ДК для абонентов установить и НДС для тех, кто в водный объект сбрасывает. Но это слишком всё просто показалось для МПР и они это дело позачёркивали, после чего на несколько лет всё заглохло. Теперь и за превышение ДК платить надо и за вред сетям платить надо и ещё придумали, что мелким, но вонючим предприятиям надо платить (кроме вышеперечисленного) заведомо двойной тариф по канализации, невзирая, ставят они очистку (ЛОС) на сбросе в горколлектор или нет. Маразм набирает обороты.
alex2010, жесть...
У нас в региональном постановлении о взимании платы за сброс сточных вод и ЗВ в системы канализации насел. пунктов области указано, что средства, поступившие от абонентов в виде дополнительной части тарифа за услуги по приему сточных вод и загрязняющих веществ, относятся к внереализационным доходам организации водопроводно-канализационного хозяйства и зачисляются на счет 91 "Прочие доходы и расходы" и направляются, после налогообложения в установленном законодательстве порядке, на финансирование работ и мероприятий, связанных с реконструкцией и развитием систем канализации. . Далее приводится перечень на какие работы идут эти деньги. Одновременно с этим в п. 123 ПП РФ 644 указано:
Средства, полученные организациями, осуществляющими водоотведение, в виде платы за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения, используются целевым образом в качестве источника финансирования производственной и (или) инвестиционной программ организации, осуществляющей водоотведение, на выполнение иных мероприятий, связанных с ремонтом, реконструкцией или строительством объектов централизованных систем водоотведения,....
И там и там реконструкция. Два разных платежа, а очень похожи их назначения. Не получается здесь что и мы два раза за одно и тоже платим?
Niva2017, Именно так и получается. Но тут надо понять и простить Водоканалы. Они вносят нормативную и сверхнормативную плату за НВОС за население. А доля сточных вод от населения составляет 70-80% от общего объёма стоков. Население эту плату водоканальским не компенсирует, а крутиться как-то надо. Крайние, как всегда, предприятия.
alex2010, да, но странно что они эти деньги расходуют не на модернизацию и реконструкцию очистных (у нас они с 80х гг. в так себе состоянии), а на многое другое, не относящееся особо к экологии. От этого руководство и негодует))
Niva2017, Очистные могут быть хоть с 70-х годов. Если они работают, то что значит реконструировать и модернизировать? Слова важные и красивые, но что за ними стоит? Есть стандартный набор этапов для сооружений биологической очистки сточных вод. Нормативов сброса в водный объект всё равно достигнуть не реально, поскольку по многим показателям НДС много жёстче, чем ПДК для питьевой воды, а по некоторым жёстче, чем для дистиллированной воды. Технологическое нормирование только вроде как обещают в перспективе.
А потом водоканалам необходимо реконструировать те же КНСки, менять на них дорогущее насосное оборудование, иначе на сами очистные качать нечем будет. Сети дырявые, колодцы разрушенные, аварийный спецавтотранспорт от петровских времён остался.. Не до жиру (в смысле модернизации очистных).
|
Да, согласна, это известная давняя история. Но тем не менее 416 ФЗ обязывает абонентов 200+ эти очистные устанавливать да еще и с такой степенью очистки, какой сами водоканалы достичь не могут) А 416 ФЗ писал сам Водоканал) Как-то несправедливо)
Niva2017, Да, 416 ФЗ обязывает абонентов ЛОС устанавливать, но срок перенесён на 2019 год. Степень очистки абонентов считается от НДС водоканалов, поэтому тут замкнутый круг. Надо эту бессмысленную цепь разорвать бы. Но, РПН, а следовательно бюджеты лишатся значительной части денег за НВОС и штрафов за несоблюдение нормативов сброса. Кто же откажется добровольно от доходной части бюджета? Это чисто государственный вопрос. Сделали круговую поруку виноватых. В Европе нет таких жутких нормативов ни для водоканалов, ни для их абонентов.