www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » В каких случаях необходима разработка проекта НДС (страница 2)

SvinkaKate 15.02.2017 11:22

Elena1108, дайте почту, я вам скину пример материалов для получения Решения на сброс.

SvinkaKate 15.02.2017 11:28

pernatayi, если вы действительно планируете сброс, то он должен производиться в проточный водоем.Овраг-это не водоем.
Вас обяжут взять в собственность/аренду участок земли, прокопать по нему канаву до водотока.И только потом уже можно заявляться на Решение и Разрешение.
Организованный сброс на рельеф запрещен.
Сброс стоков после очистки на рельеф местности, противоречит требованиям природоохранного законодательства, т.к. может привести к заболачиванию и порче земель, на которые производится их сброс, а также к возможному загрязнению подземных вод (п.2 ст.13 закона РФ от 25.10.2001 г. №136-ФЗ «Земельный кодекс» РФ; п. 3.2 СП 2.1.5.1059-01 «Гигиенические требования к охране подземных вод от загрязнения»)
Также в соответствии с п. 4.2, 4.7 СанПиН 2.1.5.980-00 сброс сточных вод допускается только в водные объекты:
"4.2. Сточные воды, которые технически невозможно использовать в системах повторного, оборотного водоснабжения в промышленности, городском хозяйстве, для орошения в сельском хозяйстве и для других целей, допускается отводить в водные объекты после очистки в соответствии с требованиями настоящих санитарных правил к санитарной охране водных объектов и соблюдении нормативов качества воды в пунктах водопользования.
4.7. Отведение поверхностного стока с промплощадок и жилых зон через дождевую канализацию должно исключать поступление в нее хозяйственно-бытовых, производственных сточных вод и промышленных отходов. К отведению поверхностного стока в водные объекты предъявляются такие же требования, как к сточным водам."
Плата за негативное воздействие при сбросе на рельеф местности осуществляется в сверхлимитном размере.

Elena1108 15.02.2017 11:41

SvinkaKate, спасибо) elena_da@mail.ru

Elena-77 15.02.2017 11:46

Пользователь SvinkaKate написал(а) 15.02.2017 11:28
pernatayi,
Плата за негативное воздействие при сбросе на рельеф местности осуществляется в сверхлимитном размере.


Как мы можем платить за сброс на рельеф, если есть только ставки платы за сбросы ЗВ в водные объекты.

Drepa 15.02.2017 11:52

Elena1108, без проекта НДС Вам ни кто не даст решение, это все делается одновременно, + к этому с НДС вы получите разрешение на сброс, объемы рассчитываются исходя из площадей объекта, качества покрытий и объемам осадков которые необходимо запрашивать в УГМС , вещества определяются исходя из Ваших технологий.

SvinkaKate 15.02.2017 11:52

Elena-77, а вот так у нас в свое время РПН упражнялся.Нормативы брали из сброса в рыб-хоз водоем и на 5 умножали.

Elena-77 15.02.2017 11:58

SvinkaKate, конечно, проще ведь запретить, наказать, чем привести в правовое поле...
Мы не платим за сброс на рельеф и исключить его не можем никак. Вода очищается на ОС. Проще было бы платить сверхлимит, конечно, или получить разрешение.

maskaradd 15.02.2017 12:12

Пользователь SvinkaKate написал(а) 15.02.2017 11:28
pernatayi, если вы действительно планируете сброс, то он должен производиться в проточный водоем.Овраг-это не водоем.
Вас обяжут взять в собственность/аренду участок земли, прокопать по нему канаву до водотока.И только потом уже можно заявляться на Решение и Разрешение.
Организованный сброс на рельеф запрещен.
Сброс стоков после очистки на рельеф местности, противоречит требованиям природоохранного законодательства, т.к. может привести к заболачиванию и порче земель, на которые производится их сброс, а также к возможному загрязнению подземных вод (п.2 ст.13 закона РФ от 25.10.2001 г. №136-ФЗ «Земельный кодекс» РФ; п. 3.2 СП 2.1.5.1059-01 «Гигиенические требования к охране подземных вод от загрязнения»)
Также в соответствии с п. 4.2, 4.7 СанПиН 2.1.5.980-00 сброс сточных вод допускается только в водные объекты:
"4.2. Сточные воды, которые технически невозможно использовать в системах повторного, оборотного водоснабжения в промышленности, городском хозяйстве, для орошения в сельском хозяйстве и для других целей, допускается отводить в водные объекты после очистки в соответствии с требованиями настоящих санитарных правил к санитарной охране водных объектов и соблюдении нормативов качества воды в пунктах водопользования.
4.7. Отведение поверхностного стока с промплощадок и жилых зон через дождевую канализацию должно исключать поступление в нее хозяйственно-бытовых, производственных сточных вод и промышленных отходов. К отведению поверхностного стока в водные объекты предъявляются такие же требования, как к сточным водам."
Плата за негативное воздействие при сбросе на рельеф местности осуществляется в сверхлимитном размере.


из всего приведенного не нашел ни одного требования НПА, кот. запрещало бы сброс на рельеф.
п.2 ст.13 закона РФ от 25.10.2001 г. №136-ФЗ «Земельный кодекс» РФ
2. В целях охраны земель собственники земельных участков, землепользователи, землевладельцы и арендаторы земельных участков обязаны проводить мероприятия по:
1) воспроизводству плодородия земель сельскохозяйственного назначения;
2) защите земель от водной и ветровой эрозии, селей, подтопления, заболачивания, вторичного засоления, иссушения, уплотнения, загрязнения химическими веществами, в том числе радиоактивными, иными веществами и микроорганизмами, загрязнения отходами производства и потребления и другого негативного воздействия;
3) защите сельскохозяйственных угодий от зарастания деревьями и кустарниками, сорными растениями, сохранению достигнутого уровня мелиорации.
Где здесь запрет? "Обязаны проводить мероприятия по защите от эрозии и заболачиванию". Так это не запрет!
п. 3.2 СП 2.1.5.1059-01 «Гигиенические требования к охране подземных вод от загрязнения»
Скорей имелся ввиду п. 3.7.
3.7. Не допускается:
- отвод без очистки дренажных вод с полей и ливневых сточных вод с территорий населенных мест в овраги и балки;
Так тут речь идет о недопущении без очистки. А если есть о/с с чего Вы решили, что запрещено сбрасывать?
п. 4.2, 4.7 СанПиН 2.1.5.980-00 Вы и сами их процитировали. Где запрет то???

а теперь представьте объект, расположенный в 100 км от ближайшей центральной системы водоотведения и на такой же удаленности от водного объекта. К примеру электроподстанция или пилорама. Как организовывать отвод сточных вод в таком случае как не на рельеф?

maskaradd 15.02.2017 12:19

Пользователь sunshine23 написал(а) 10.02.2017 08:50
День добрый. Вопрос не совсем по теме. Если у предприятия нет водных объектов вблизи (ни рек, ни морей). После очистки (очистных сооружений) стоки сбрасываются в испарительные канавы (или дренажные как правильно называть). одна канава забетонирована, другая просто вырыта, то есть сброс на рельеф. До 1 января 2016г. предприятие платило сверхлимит за сбросы на рельеф. В 2016г плата за сбросы на рельеф отменена. Как быть в сложившейся ситуации? Теперь нельзя сбрасывать на рельеф? (все протоколы до очистки и после очистки выполняются ежеквартально) Если это так, то есть ли НПА по этому вопросу или до сих пор со сбросом на рельеф ничего не ясно? Мне необходимо найти конкретный документ или статью в законе, где четко прописано, что сбросы на рельеф запрещены. Если такого документа нет, что нам мешает продолжать сбрасывать очищенные стоки, проводить анализ сточ. вод, получать протоколы и не платить теперь уже за сверхлимит? И какие ст КоАП могут быть применены? Если есть у кого такая же ситуация на предприятии, подскажите, как поступаете вы? Может необходимо еще делать ежегодные анализы почвы, на которую сбрасываются стоки? Или оборудовать испарительные канавы по правилам?

Все вы верно делаете. Продолжайте обосновывать эффективность своих сооружений в соответствии с паспортными данными и спите спокойно.
За сброс на рельеф плата ушла - можете не платить.
Для того чтоб Вас оштрафовать, надо сначала доказать вред, а это сложно (с какими ПДК сравнивать органы контроля сами не знают), тем более когда у вас есть все протоколы на руках.

Elena1108 15.02.2017 13:03

Drepa, а если у нас есть узел учета сточных вод на выпуске в реку и мы каждый месяц снимаем расход? Эти данные нельзя взять? Нужно всё равно рассчитывать? И вещества, которые должны контролироваться, у нас согласованы в водном управлении. Протоколы замеров я же могу приложить?

SvinkaKate 15.02.2017 13:16

maskaradd, представила.У нас таких объектов порядка 30(не 100км конечно, но достаточно приличное расстояние.)
знаете, какая позиция РПН?"А нас не волнует.Либо копайте канаву, либо оборудуйте поля фильтрации по всем правилам."

SvinkaKate 15.02.2017 13:17

maskaradd, организованный-только если оборудовать поля фильтрации.
Неорганизованный-на здоровье.Что, собственно, мы и сделали.

Drepa 15.02.2017 13:23

Elena1108, в РЕГЛАМЕНТЕ ФЕДЕРАЛЬНОГО АГЕНТСТВА ВОДНЫХ РЕСУРСОВ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ГОСУДАРСТВЕННОЙ УСЛУГИ ПО ПРЕДОСТАВЛЕНИЮ ПРАВА ПОЛЬЗОВАНИЯ ВОДНЫМИ ОБЪЕКТАМИ НА ОСНОВАНИИ РЕШЕНИЯ О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ВОДНЫХ ОБЪЕКТОВ В ПОЛЬЗОВАНИЕ прописано: 8) РАСЧЕТ и ОБОСНОВАНИЕ заявленного объема сброса сточных и (или) дренажных вод и показателей их качества по каждому выпуску;
Им нужен расчет и обоснование, для этого есть методики, если Вы будете делать по ним то наверно можно и этим обойтись. Но из практики, сейчас в Москве и МО Решение не дадут если нет Разрешения, разрешение без проекта НДС тоже не дадут, замкнутый круг. Наверное лучше пообщаться с местным РНП и БВУ они могут Вам обрисовать свои требования.
Что то мы совсем заговорились, если у Вас есть организованный выпуск в ВО, то у Вас должно быть Разрешение на сброс - соответственно должен быть НДС, а уже в проекте уже есть все эти необходимые Вам расчеты. У Вас проект НДС разработан?