www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Протоколы по замерам на источниках выбросов (тема полностью)

Nastyonochka 10.01.2017 15:15

Добрый день! Лаборатория приехала делать замеры, недавно прислал протоколы, и там пишут вещество и количество например (менее 0,01) как понять, превысили мы или нет ведь менее(это понятие растяжимое) и в журнале например как писать
Столкнулась с лабораторий в первый раз, поэтому не знаю что да как

whitesnake 10.01.2017 15:21

если пишут "менее 0.01" - это означает, что методика (на которую аккредитована лаборатория) или прибор не может определить меньшую концентрацию вещества. Как-то так мне объясняли в лаборатории. Тут либо писать - 0.01 ( я так делаю), либо менять лабораторию, которая сможет определить меньшую концентрацию

Nastyonochka 10.01.2017 15:23

whitesnake, а если это больше чем в ПДВ, поэтому вот и думаю

whitesnake 10.01.2017 15:28

поправил предыдущий свой пост, стало быть вам подходит второй вариант - менять лабораторию, ИМХО

Ingener_nsk 11.01.2017 05:08

Nastyonochka, позвольте еще несколько советов:
1. искать лабораторию, у которой есть в области аккредитации методики, позволяющие измерить ваши концентрации
2. если не найдете такую лабораторию, сделать дополнительно расчет выбросов по этому веществу как в томе ПДВ рассчитывалось и приложить к их протоколу
3. как вариант попросить написать вашу лабораторию в протоколе указать не "менее..", а "ниже предела обнаружения", иногда этого будет достаточно для РПН в случае проверки

Nastyonochka 11.01.2017 07:21

Ingener_nsk, Да просто трудно еще найти лабораторию, одна которую я нашла

Ingener_nsk 11.01.2017 07:36

Nastyonochka, посмотрите ФГБУ ЦЛАТИ по вашему региону

Nastyonochka 11.01.2017 07:42

Ingener_nsk, не делают

elena_morozova_bacalavr 11.01.2017 09:18

Вот у нас разрешение и том ПДВ с 2014 года (действует до 2019). Я только пришла на предприятие (в конце 2016, без опыта, т.е. толком ничего сделать не успела). На предприятии раньше лабораторные замеры не делали (в ПДВ написано делать каждый год, начиная с 2014 года). Мне, понимаю, нужно заключить договор и сделать их. А в случае проверки что будет за отсутствие этих замеров ранее??? И как тогда заполнять 2-ТП (воздух)???

elog 11.01.2017 09:47

elena_morozova_bacalavr,
1. Да, заключить договор и сделать анализы. Это дорого.
2. В случае проверки (срок давности 1 год), возможна ответственность по ч. 2 ст.8.21 КоАП РФ:
ч.2. Нарушение условий специального разрешения на выброс вредных веществ в атмосферный воздух или вредное физическое воздействие на него -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от восьмидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
А условия прописаны в разрешении на выброс (например, проводить анализы, сдавать отчеты и т.д.)
3. Про 2-тп (воздух). Делаете отчет исходя из имеющихся сведений. Или чисто по разрешению, или учесть время работы (возможно какие-то источники не работали - то выбросы за этот период не включать в отчет).

elena_morozova_bacalavr 11.01.2017 09:55

elog, есть отчет за 2015 год. Прошлый эколог говорит, что никаких изменений в количестве, по идее быть не должно.
т. е. если у нас проверка в 2017 году и нет лабораторных замеров в 2016 году, то я уже попаду под штраф, даже если в 2017 году сделаю?!
и у нас еще проблема с этим.... потому что мы в Крыму, а тут нормальных, лабораторий практически нету

elog 11.01.2017 09:58

elena_morozova_bacalavr,
План проверок посмотрите на сайте своей прокуратуры. Должен уже висеть. Если предприятие МСП и не является нарушителем - в плане его не должно быть. А внеплановую проверку еще "заслужить" нужно:)
Штрафные санкции ТОЛЬКО при проверках

elena_morozova_bacalavr 11.01.2017 10:09

elog, у нас довольно крупное гос.предприятие.
Мы в Крыму, а тут все проверки на период до 2017 года были отменены. И поэтому с 2017 года все начнется=) Вопрос только когда именно
У меня еще есть много вопросов о том, что мне нужно успеть до этого сделать....

yana78 11.01.2017 14:03

Коллеги, подскажите, пожалуйста, аккредитованные лаборатории в МО (можно в личку). С ЦЛАТИ по ЦФО какая-то темная история, сайт заблокирован, дозвониться невозможно ни в Дубну, ни в Пушкин.

Nastyonochka 18.01.2017 09:37

Еще в протоколе написали измерения просто мг/м3
Например аэрозоли масел=5мг/м3
Как мне заполнить журнал, журнал по старой форме под-1, веду так как других форм нет
у всех в протоколах пишут только один показатель??

Nastyonochka 18.01.2017 09:38

Пользователь Nastyonochka написал(а) 18.01.2017 09:37
Еще в протоколе написали измерения просто мг/м3
Например аэрозоли масел=5мг/м3
Как мне заполнить журнал, журнал по старой форме под-1, веду так как других форм нет
у всех в протоколах пишут только один показатель??

Надеюсь понятно написала)))))

Ecolog-Ira 18.01.2017 10:58

Nastyonochka, для перевода в г/с Вам нужно знать еще объем газовоздушной смеси (м3/с). У нас его указывают в протоколе замеров.
Тогда мощность выброса (г/с)=концентрация (мг/м3)*V(м3/с)/1000
Чтобы пересчитать на т/сут.:
т/сут.=г/с*3600*Т(количество часов работы источника в сутки)/1000000

Nastyonochka 18.01.2017 12:21

Ecolog-Ira, спасибо сейчас такой вариант посмотрю

Nastyonochka 18.01.2017 12:57

Ecolog-Ira, а если были замеры на открытой площадке

Ecolog-Ira 18.01.2017 13:24

Nastyonochka, про открытую площадку, к сожалению, ничего подсказать не могу. У нас по открытой автостоянке замеры не проводятся (В ПДВ про нее только в одной таблице упоминается).

bad 18.01.2017 13:46

Nastyonochka,
Мг/м3 в ПОД-1 колонка "Концентрация вредного вещества", а в протоколе анализа "обнаружена концентрация ". Посмотрите так.

Nastyonochka 18.01.2017 14:15

bad, это я поняла
и получается больше никакие столбцы то и не заполняем

bad 18.01.2017 14:29

Nastyonochka,
Во всех разделах (точнее на всех страницах) минимум по 5 столбцов заполняем