grom2101 05.12.2016 08:59 Здравствуйте. Поделитесь опытом пожалуйста. Недавно получили лицензию на добычу воды. Есть несколько вопросов. Как платить за воду (налог) по счетчика? Их должны поверять и когда необходимо приступить к платежам за воду??? Должны ли поверять наши счетчики? Если в этом году мы получили лицензию, значит отчеты сдаем в 2018 за 2017 год, так??? | |||||||
Praktik 05.12.2016 10:29
1. Да. Платить по счётчику. 2. Да, счётчики должны быть поверены 3. Платежи ежеквартальны, т.е. в конце каждого квартала, но лучше уточнить у бухгалтера. 4. Первый отчёт в начале 2017 за 2016 год. | |||||||
grom2101 05.12.2016 10:58 Praktik, а на какой вы документ ссылаетесь по поверке. И кто должен поверять? | |||||||
Praktik 05.12.2016 11:53
Это делает метролог, поэтому конкретно ответить не могу. Но возможно Росстандарт (региональное отеделение) и его документ о поверке. | |||||||
grom2101 05.12.2016 14:06 Praktik, МОЖЕТ МНЕ ДЛЯ ОБЩЕГО РАЗВИТИЯ ПОЧИТАТЬ ЗАКОН КАКОЙ ИБУДЬ? посоветуйте | |||||||
Praktik 05.12.2016 14:09
Для общего: Закон РФ от 21.02.1992 N 2395-1 (ред. от 03.07.2016) "О недрах" (с изм. и доп., вступ. в силу с 03.10.2016) Но не думаю, что он Вам нужен. По идее всё, что необходимо прописывается в условиях лицензии на недропользование | |||||||
grom2101 05.12.2016 14:46 Praktik, ну не все, не написано про поверки счетчиков, там как то размыто. За помощь спасибо))) | |||||||
Praktik 05.12.2016 16:05
Думаю, поверка больше налоговой нужна, поэтому там и размыто. Пожалуйста, обращайтесь | |||||||
Divinec 06.12.2016 09:55 Praktik, а у меня тоже вопрос. У нас вода из скважины поступает на хоз-бытовые нужды предприятия. Соответственно контролируем воду по органолептическим и химическим показателям раз в месяц согласно программе производственного контроля. Мы ее разработали после проверки РП. Скажите на сколько лет она разрабатывается или какие нормативные документы регалментируют ее разработку, содержание.??? | |||||||
sumin174 06.12.2016 12:23 Divinec, она разрабатывается на 5 лет. | |||||||
Divinec 06.12.2016 12:39 sumin174, спасибо! | |||||||
Praktik 06.12.2016 12:39
Посмотрите этот документ СанПиН 2.1.4.1074-01 «Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем питьевого водоснабжения. Контроль качества» Если под программой вы понимаете согласованый план с ФБУЗ, то ежегодно (возможно и дольше, но такого не встречал) | |||||||
Divinec 06.12.2016 14:19 Praktik, ФБУЗ что это? | |||||||
Praktik 06.12.2016 17:06
Федеральное бюджетное управление здравохранения, раньше называлось СЭС | |||||||
geoMaster 07.12.2016 09:16 Здравствуйте всем! Не знаю уже куда и обратится с моим вопросом. У нас тоже на предприятии проблема с лицензией. Есть предприятие на которое оформлена лицензия сроком до 2020 года, но данное предприятие банкрот, по договору ответственного хранения имущественный комплекс предприятия был передан другому юр. лицу и продолжает производить продукцию. Воду добываем, сдаем отчетности по тому юр. лицу которое имеет лицензию. Задача была поставлена переоформить лицензию с одного юр. лица на другое. Вроде бы не сложная задача. Но в ходе более пристального рассмотрения данного вопроса всплыли проблемы. Ну во-первых, предприятие на которое было оформлена лицензия (в 2000 году) не выполнело лицинзионных предписаний, а именно не оформило участок под скважину в собственность. Плюс имеет долги по налогам за воду. Во-вторых предприятие ни как не определила статус скважины, то есть скважины нет даже в бухгалтерском балансе. Я бы и рад поставить ее на баланс, но предприятие уже под наблюдением управляющего и там мне сказали что все, ни чего менять не станут. Таким образом на старое предприятие, которое владеет лицензией нет прав на участок и нет прав на скважину. Именно поэтому переоформление не возможно. Тогда я подумал, ну раз нельзя переоформить, то тогда может быть оформить заново. И тут наткнулся на новый регламент выдачи лицензий на добычу воды. Необходимо в департамент предоставлять документы подтверждающие право на землю и на скважину (если таковая есть). С землей как бы все более или менее ясно, подадим запрос в местную администрацию, запустим процесс. А что делать со скважиной. Получается организация которая ее бурила в начале 90-х не существует, права ни кому не передавала, старый завод ее не покупал, ему она была предоставлена для целей хозпитьевого водоснабжения. То есть старому предприятию она тоже не принадлежит. Получается она бесхозная, но в реестре геолфондов она есть. Как ее оформить? Кто что может посоветовать в такой не простой ситуации? С уважением | |||||||
yasko07 08.12.2016 19:35 geoMaster, прежде чем оформить лицензию на себя вам нужно досрочно аннулировать лицензию на старое предприятие (основания для аннулирования смотрите в ст. 20 ФЗ "О недрах"). Но тут могут возникнуть проблемы, так как есть за должность по налогам. Если предприятие банкрот, то при подаче заявки на аннулирование можно приложить документ подтверждающий банкротство предприятия. А когда вы будите подавать заявление от своей организации на оформление лицензии, то конечно вам нужны будут документы удостоверяющие право владения землей на которой находится скважина. | |||||||
geoMaster 09.12.2016 10:00 yasko07, Да это понятно, что аннулировать лицензию придется и вопрос даже не в земле, вопрос как оформить скважину... Хотя бы знать пути или какие то способы оформления до отказа от лицензии | |||||||
yasko07 10.12.2016 19:07 geoMaster, смотря какой суточный объем у вас воды. Если забор воды свыше 500 м3 собираете пакет документов по приказу МПР №710 и подаете в федеральные органы, если меньше то органы исполнительной власти субъектов РФ (в каждой области свой регламент). Если есть вопросы напишите лучше мне yasko07@mail.ru | |||||||
Welcomes 11.12.2016 20:37
Обязательность согласования рабочих программ с ТО Роспотребнадзора в настоящее время возникает исходя из того, водоснабжаете ли вы население (или иных абонентов) питьевой водой или нет, а также исходя из того, на какие цели используется вода на предприятии (ведь вода может быть использована, например, в технологической цепочке производства пищевых продуктов). В любом случае, на воду на хозяйственно-бытовые нужды распространяются требования СанПиН 2.1.4.1074-01, поэтому программа производственного контроля вам необходима. Обязательность наличия программы возникает из Федерального закона "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" № 52 от 30.03.1999, СанПиН 2.1.4.1074-01 и СП 1.1.1058-01. Требования к программе установлены тем же СанПиН 2.1.4.1074-01. В этом же документе есть требование про 5-летний срок действия утвержденной программы. Если вы не подаете воду населению, и не используете ее в процессах переработки продовольственного сырья и производства пищевых продуктов, их хранения и торговли, а также для производства продукции, требующей применения воды питьевого качества, то согласно СП 1.1.1058-01 вы можете утвердить программу производственного контроля у руководителя организации. В этом случае просто учитывайте, что периодичность контроля и перечень показателей не должны противоречить требованиям СанПиН. НО!!! Даже если вы население не водоснабжаете, то я бы в любом случае позвонил в тер.отдел Роспотребнадзора и уточнил, нужно/можно ли у них согласовать данную программу (от региона к региону практика может различаться), так как у вас заявлены хоз-быт цели! Лишним это согласование точно не будет! [i]PS. рабочие программы в любом случае согласовываются не с ФБУЗ, а непосредственно с ТО Роспотребнадзора[/i] [i]PPS. Даже если воду вы используете для хоз-быт нужд предприятия, то наверняка она подается в краны и работники этой водой моют руки, посуду и т.д., соответственно, она должна соответствовать по показателям требованиям СанПиН![/i] Кроме того, если у Вас отдельно разработана Программа по организации и ведению мониторинга подземных вод, то там, как правило, также указан и перечень показателей, и периодичность исследований. В этом случае Вам нужно соблюдать еще и эту программу. Так как если вы не будете вести мониторинг согласно Программе организации и ведению мониторинга подземных вод в части контроля качества воды (например, если в программе есть анализы по радиологии или нефтепродуктам, а вы их не делаете), то велик шанс попасть еще и на штраф от Росприроднадзора (или от регионального органа экологического надзора) за нарушение условий лицензий на пользование недрами. Таким образом, желательно, чтобы эти две программы не противоречили друг другу, так как в любом случае за основу их разработки берется один и тот же СанПиН. А если вы все-таки водоснабжаете население, то в этом случае разработка и согласование программы предусмотрено Постановлением Правительства № 10 от 06.01.2015. Программа в этом случае также согласовывается непосредственно ТО Роспотребнадзора. [i]П.С. Уважаемые коллеги! Поправьте меня, если я где-то допустил неточности![/i] | |||||||
Welcomes 11.12.2016 20:57
Для получения лицензии не обязательно оформлять или регистрировать скважину в собственность, или пытаться поставить ее на баланс предприятия (если это ранее не было сделано)! Для подстраховки можно сделать запрос в соответствующий фонд геологической информации, они могут выдать справку/письмо о том, на основании каких лицензий и кто ранее эксплуатировал скважину. А так, достаточно документов, подтверждающих право пользования вами земельным участком под скважиной и под выделенной зоной санитарной охраны (договор аренды, свидетельство о праве собственности и т.д.), так как скважина, как недвижимое имущество, неотделима от земельного участка! Пока земельный участок под скважиной находится в чьем-либо пользовании, скважина не может быть признана бесхозяйной в порядке ст.225 ГК РФ! Если у вас нет сведений о годе бурения и глубине скважины, или утрачен паспорт/учетная карточка, Вы также можете обратиться в соответствующий федеральный или региональный фонд геологической информации и заказать копию паспорта скважины или копию учетной карточки скважины (если они есть в архиве). Если карточки/паспорта нет, необходимо будет заказать работы по обследованию скважины в любой специализированной буровой организации. Прикладываете это к остальным документом и подаете заявку. Это все абсолютно реально! Например, перечень документов для Московской области с сайта Минэкологии МО: [url]http://mep.mosreg.ru/dokumenty/litsenzirovanie-podzemnykh-vod/26-08-2016-10-32-20-perechen-dokumentov-dlya-dobychi-podzemnykh-vod/[/url] отсюда: [url]http://mep.mosreg.ru/dokumenty/litsenzirovanie-podzemnykh-vod/[/url] | |||||||
ELENA-MARIEVA 12.12.2016 05:47 Welcomes, можно ли считать скважиной забивной колодец (трубчатый колодец без буровых работ поместили на место шахтного, подсыпали песком)? | |||||||
Welcomes 13.12.2016 17:11
Колодцы - это колодцы, скважина - это скважина. Лицензия на забивной колодец (и любой другой колодец) не нужна в случае если он используется для добычи подземных вод для собственных нужд с объемом извлечения не более 100 м.куб./сутки, из водоносных горизонтов, не являющихся источниками централизованного водоснабжения и расположенных над водоносными горизонтами, являющимися источниками централизованного водоснабжения. Есть разъяснения на эту тему Роснедр. [url]http://rosnedra.gov.ru/data/Files/File/2614.doc[/url] | |||||||
ELENA-MARIEVA 14.12.2016 05:09
Тоже так думаю, а вот инспектор РПН думает иначе. Для нее только шахтный колодец является колодцем, а забивной трубчатый колодец она считает скважиной. Также инспектор требовала документы, подтверждающие, что наши водозаборы из первого от поверхности водоносного горизонта, и что участки, на которых они находятся не являются и не могут являться источниками централизованного водоснабжения. Кроме того, руководитель отдела Роснедр считает, что любой водозабор подземных вод ЮЛ это не собственные нужды, мол собственные нужды только у физлиц. Ответ из ссылки прописан в п.1.3 Инструкции Роскомнедра от 14.04.1994 «По применению «Положения о порядке лицензирования пользования недрами» к участкам недр, предоставляемым для добычи подземных вод, а также других полезных ископаемых, отнесенных к категории лечебных». Мною были отправлены письма в департаменты природопользования, жду ответы. | |||||||
sumin174 14.12.2016 06:14 ELENA-MARIEVA, по поводу нужд инспектор прав на 100%. Для доказательства того, что Ваш водозабор производится из первого горизонта советую обратиться к гидрогеологам, чтобы оформили гидрогеологическое заключение по водозабору. Какой у Вас регион? Может смогу Вам помочь. | |||||||
A_L 14.12.2016 14:53 geoMaster, в практике ни разу не встречал, чтобы распорядитель недр требовал документы на скважину в плане того, что она поставлена на баланс у собственника. Хотя, определенные проблемы в связи с этим, как у пользователей скважин, так и надзорных органов, периодически возникают... | |||||||
A_L 14.12.2016 15:02 ELENA-MARIEVA, да, позиция надзорных органов и распорядителя недр по определению "собственные нужды" проста и понятна - если вода используется юр. лицом, то это уже никакие не собственные нужды. В уставе юр. лица, если это ООО, всегда записано, что оно образовано с целью извлечения прибыли. А в новой редакции статьи 19 закона "О недрах" четко сказано: "Под использованием для собственных нужд общераспространенных полезных ископаемых и подземных вод в целях настоящей статьи понимается их использование собственниками земельных участков, землепользователями, землевладельцами, арендаторами земельных участков для личных, бытовых и иных [u]не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности нужд[/u]." | |||||||
Welcomes 14.12.2016 23:28 ELENA-MARIEVA, соглашусь с sumin174 и A_L, что нужно получить гидрологическое заключение, там будут расписаны горизонты. По факту, если колодец не глубокий, скорее всего этот горизонт не будет являться источником централизованного водоснабжения. Можно сделать запрос в территориальный фонд геологической информации и/или обратиться к распорядителю недр, там Вам смогут дать сведения, с каких водоносных горизонтов берут воду ближайшие к вам водоканалы, и какие водоносные горизонты являются вышележащими по отношению к ним. В зависимости от этого уже можно сделать выводы. | |||||||
ELENA-MARIEVA 15.12.2016 05:42
По факту вместо прибыли у нас убытки (вода "золотая"). Большинство скважин используется на станциях, где нет централизованного водоснабжения, для питьевых и хозяйственно бытовых нужд наших работников. Также нашей водой на этих станциях пользуются жители близлежащих деревень и дачники. До недавнего времени у нас не было договоров с жителями и они пользовались водой бесплатно. При этом мы тратим немалые деньги на разработку документации (оценка запасов, проекты ЗСО, проекты водозаборов), производственный контроль качества питьевой воды и обслуживание этих скважин (езда бригады слесарей на удаленные территории). Некоторые скважины мы давно пытаемся передать местным администрациям, но они отбрыкиваются всеми способами (понимая, что содержать эти скважины затратно, а не прибыльно). | |||||||
geoMaster 15.12.2016 10:03
[img]http://s019.radikal.ru/i616/1612/04/49a36bc8ab3b.jpg[/img] вот регламент по Томской области | |||||||
A_L 15.12.2016 10:05 ELENA-MARIEVA, если условия подачи воды населению не прописаны в условиях пользования недрами - то вы не имеете право передавать эту воду. И заключать договора на водоснабжение - тоже. Если скважины для вас являются обузой, ставьте вопрос перед администрациями: либо вы переедаете им скважины, либо их тампонируете. | |||||||
A_L 15.12.2016 10:06 geoMaster, ну что ж, правильно в Томске прописали. В других субъектах такого нет. | |||||||
geoMaster 15.12.2016 10:13
Ну вот и получается замкнутый круг какой то, мне сотрудники Департамента по недропользованию так и говорят буквально: - как нибудь узаконивайте! На вопрос как это сделать, ни чего внятного не говорят, вчера звонил в геолфонды, там тоже говорят, что могут дать информацию только по скважине и кто ей пользуется, а вот кто владелец ни чего не могут сказать. | |||||||
ELENA-MARIEVA 16.12.2016 05:17
Это правило где-то прописано? А то у нас даже на забивной колодец (нет лицензии) заключают договоры с жителями.
Не можем тампонировать, так как это единственный источник водоснабжения жителей. Кое-где нас даже записали в гарантирующие организации (не можем понять на каком основании). | |||||||
A_L 16.12.2016 12:23
В лицензионном соглашении должно быть прописано. Если лицензии нет - тогда и вопросов нет. Вы ещё за этих местных жителей будете штрафы платить. | |||||||
ELENA-MARIEVA 19.12.2016 05:44
Я спрашивала, где это прописано, что в лицензии обязательно нужно прописывать о передаче воды населению. У нас не прописано, а мы передаем и кое с кем даже заключаем договоры. | |||||||
A_L 19.12.2016 07:35 ELENA-MARIEVA, из практики могу вам сказать, что людей штрафовали, когда у них лицензия была выдана для водоснабжения предприятия, а они производили розлив воды. Это было расценено как нарушение условий пользования недрами. Я не могу сказать точно пункт, но в законе "О недрах" прописано, что вы должны использовать недра именно с тем целевым назначением, которое указано в лицензии. При оформлении заявок на получении лицензии в них всегда указывается, сколько воды потребляет сам недропользователь и сколько он собирается передавать сторонним потребителям. Единственное, может быть, в отдельных регионах может что-то отличаться... | |||||||
farr 27.12.2016 10:44 добрый день, поделитесь опытом. Истекает срок действия лицензии на добычу питьевой воды (разрешенный объем добычи 150 м3/сут). Как продлить срок,с чего начать (Респ. Башкорт). Заранее спасибо за ответы. | |||||||
catinca 27.12.2016 12:08 farr, звонить в РПН и узнавать - есть ли у них регламент на выдачу лицензий. Если есть - то берете регламент - в нем будет нужный перечень документов. И всё! Готовите документы и сдаете. Ну, а если нет регламента - значит попросить перечень документов. | |||||||
farr 27.12.2016 12:34 catinca, наш РПН этим не занимается. | |||||||
servel1 27.12.2016 14:18 farr, обращайтесь в Департамент по недропользованию вашего ФО. http://www.rosnedra.gov.ru/page/12.html | |||||||
nivanov 27.12.2016 14:49 farr, на сайте вашей Минприроды записано "Лицензирование пользования участками недр местного значения". | |||||||
catinca 27.12.2016 16:07
Это как раз из области - узнавать сам не хочу - пусть другие подскажут.... | |||||||
jyri 30.12.2016 13:44 Нужна марка узла учета(счетчика), возможно подскажу кто делает. | |||||||