www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Перевод отхода в сырье или товар (страница 2)

ireco 26.08.2016 11:29

Пользователь irina12 написал(а) 26.08.2016 11:22
.
Лом - это отход ребята, и вопрос только о том, какого класса опасности и нужна ли металлоломщикам лицензия еще и по обращению с отходами 1-4 класса.!!!

С Ваше позволения вставлю комментарий про свой опыт работы с металлом - есть отход "лом и отходы стальных изделий незагрязненные" 5 класса, который удачно можно продавать как вторсырье.
Или я не права?

irina12 26.08.2016 11:48

Пользователь ireco написал(а) 26.08.2016 11:29
Пользователь irina12 написал(а) 26.08.2016 11:22
.
Лом - это отход ребята, и вопрос только о том, какого класса опасности и нужна ли металлоломщикам лицензия еще и по обращению с отходами 1-4 класса.!!!

С Ваше позволения вставлю комментарий про свой опыт работы с металлом - есть отход "лом и отходы стальных изделий незагрязненные" 5 класса, который удачно можно продавать как вторсырье.
Или я не права?

Никто не запрещает продавать лом, его все продают, вопрос в том, как?
С точки зрения природоохранного законодательства 5-ый класс можно продать вообще кому угодно и без лицензии. Это металлоломщики не имееют право заниматься обращением с ломом без лицензии.
У Вас есть определение что такое "вторсырье" из НПА?
В Питере на стадии договоров РПН заставляет прописывать ФККО. При согласовании проекта не прописал - отказ, в проекте если нет лома как отхода, а технология производства предполагает.., доказываешь, что это не отход. Нас просто очень круто дрессирует РПН. :)

ireco 26.08.2016 11:59

irina12, на вскидку вспомнить не могу. самое интересное, что в бухгалтерских нормативных документах это понятие используется официально и широко.

Например: статья в "Налоги" (газета), 2015, N 6 МАТЕРИАЛЫ: БУХГАЛТЕРСКИЙ И НАЛОГОВЫЙ УЧЕТ ПО ВТОРИЧНОМУ СЫРЬЮ
где дают ссылку на ГОСТ Р 54098-2010 и закон г. Москвы от 30 ноября 2005 г. N 68 "Об отходах производства и потребления", где дается определение втросырья.

PS: а вообще, спасибо за дискуссию - позволяет встряхнуться и вспомнить много полезной информации попутно.

irina12 26.08.2016 13:15

Пользователь ireco написал(а) 26.08.2016 11:59
irina12,
Например: статья в "Налоги" (газета), 2015, N 6 МАТЕРИАЛЫ: БУХГАЛТЕРСКИЙ И НАЛОГОВЫЙ УЧЕТ ПО ВТОРИЧНОМУ СЫРЬЮ
где дают ссылку на ГОСТ Р 54098-2010 и закон г. Москвы от 30 ноября 2005 г. N 68 "Об отходах производства и потребления", где дается определение втросырья.


Спасибо!
ну вот читаем "3.2.1 вторичные материальные ресурсы; BMP: Отходы производства и потребления, образующиеся в народном хозяйстве, для которых существует возможность повторного использования непосредственно или после дополнительной обработки."
вторичное сырье ВС: Однородная и паспортизованная часть вторичных материальных ресурсов, образованных из собранных, накопленных и специально подготовленных для повторного хозяйственного использования отходов производства и потребления или продукции, отслужившей установленный срок или морально устаревшей.

Вывод - отходы.

Из Москвы:
вторичные материальные ресурсы - отходы, которые могут повторно
использоваться после дополнительной переработки (обработки);
вторичное сырье - переработанные (обработанные) вторичные
материальные ресурсы, для которых имеется реальная возможность и
целесообразность использования.

Вывод - мы продаем вторичные материальные ресурсы, это уже у металлоломщиков ВМР становится вторичным сырьем.

powmu 26.08.2016 13:46

irina12, может будет полезен текст решения арбитражного суда от 17.08.2007 по делу n А60-12998/2007-С9: "Как следует из материалов дела, для ОАО "Энергозапчасть" заготовка, переработка и реализация лома черных и цветных металлов являются основным видом деятельности, направленной на получение прибыли, а металлолом в этой деятельности является средством получения прибыли. Несмотря на то, что лом черных и цветных металлов относится к опасным отходам, в процессе этой деятельности лом металлов не рассматривается как объект содержания в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования, как объект изоляции отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую природную среду; как объект применения для производства товаров (продукции), выполнения работ, оказания услуг или для получения энергии; обществом не проводилась обработка лома как отходов, в том числе сжигание и обеззараживание отходов на специализированных установках, в целях предотвращения вредного воздействия отходов на здоровье человека и окружающую природную среду.
Таким образом, ОАО "Энергозапчасть" не осуществляет деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке и размещению опасных отходов, а осуществляет деятельность по заготовке, переработке и реализации лома черных и цветных металлов. Размещение лома черных и цветных металлов на производственных площадках в данном случае следует рассматривать как элемент основной деятельности общества, на которую у него имеются соответствующие лицензии"
Так же не стоит забывать если ваш продукт не обозначен как отход, то доказывать обратное придется не вам а проверяющим, что не так просто если есть договора на реализацию и складские запасы

irina12 26.08.2016 14:02

powmu, у них то был ГОСТ, скорее всего, на продукцию. Прокуратура просто не копалась в договорах с поставщиками, а так бы докопалась до паспортов ОО или биотестирования, отчетов и "дело в шляпе", доказали бы, что занимаются сбором отходов.
Вопрос стоит не о том, что у металлоломщика, а в том, что у продавца?
И потом определение отхода в 89 ФЗ была другим в то время и ГОСТ Р 54098-2010, который признал вторсырье - результатом обработки отхода от 2011 года, а дело 2007 года.

OrIgInAl 26.08.2016 15:19

Пользователь irina12 написал(а) 26.08.2016 14:02
powmu, ... и ГОСТ Р 54098-2010, который признал вторсырье - результатом обработки отхода от 2011 года, а дело 2007 года.


до 2011 года был и сейчас есть ГОСТ 30772-2001

irina12 26.08.2016 15:48

Пользователь OrIgInAl написал(а) 26.08.2016 15:19
Пользователь irina12 написал(а) 26.08.2016 14:02
powmu, ... и ГОСТ Р 54098-2010, который признал вторсырье - результатом обработки отхода от 2011 года, а дело 2007 года.


до 2011 года был и сейчас есть ГОСТ 30772-2001

Ну тогда вообще не ясно почему такой исход дела.
Тут еще такой момент, что при продаже лома, НДС не платится.