www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Расчет платы (тема полностью)

maxcolt 08.04.2007 14:10

Подскажите, пожалуйста, как рассчитывать плату за сброс загрязняющих веществ на выпусках с территории предприятия, если при отборе проб на них не было воды???

Подскажите, пожалуйста, какой все же коэффициент индексации (1,15или 1,4) применять к Постановление Правительства РФ от 12 июня 2003 г. N 344
"О нормативах платы за выбросы в атмосферный воздух загрязняющих веществ стационарными и передвижными источниками, сбросы загрязняющих веществ в поверхностные и подземные водные объекты, размещение отходов производства и потребления"
(с изменениями от 1 июля 2005 г.)
Заранее благодарен.

sky 08.04.2007 14:40

maxcolt,
ФЗ "О ФЕДЕРАЛЬНОМ БЮДЖЕТЕ НА 2007 ГОД"
от 19 декабря 2006 года N 238-ФЗ

статья 21

Нормативы платы за негативное воздействие на окружающую среду, установленные в 2003 году, применяются в 2007 году с коэффициентом 1,4, а нормативы, установленные в 2005 году, - с коэффициентом 1.15

(прим. "нормативы, установленные в 2005 году" - это нормативы, установленные ППРФ от 01 июля 2005 г. № 410, которым внесены изменения в ППРФ 344)

jfhhsfsf 08.04.2007 17:05

Пользователь maxcolt написал(а) 08.04.2007 14:10
Подскажите, пожалуйста, как рассчитывать плату за сброс загрязняющих веществ на выпусках с территории предприятия, если при отборе проб на них не было воды???

Как это понять не было воды, что же вы тогда отбирали

Julia 09.04.2007 10:30

maxcolt, это ливневка или основной выпуск?

nailya 09.04.2007 15:18

Добрый день, как Вы считаете при расчете сбросов вредных веществ в водные объекты при расчете платы Раздел 3 расчета от выбросов фосфора общего какой норматив платы за сброс 1 тонны вещества нужно использовать по 344 Постановлению. Просто в двух соседних регионах территориальные органы Ростехнадзора по-разным ставкам считают : в одной как фосфаты ( по Р) по 1378 руб., а в другом регионе по 2755 руб. видимо как фосфор треххлористый или пятихлористый ? Где же правильно? А в вашем регионе как?

MIH 09.04.2007 16:15

nailya
У нас (Республика Коми) по 1378 руб.

maxcolt 10.04.2007 10:33

Julia, да это только ливневка!!!
Как же все-таки производить расчет? По разрешению?

Julia 10.04.2007 11:24

Пользователь maxcolt написал(а) 10.04.2007 10:33
Julia, да это только ливневка!!!
Как же все-таки производить расчет? По разрешению?

Мы делали так - в первом квартале ничего не считали, во втором - брали пробы, считали концентрации и умножали на объем 2х кварталов.

Julia 10.04.2007 11:26

Пользователь nailya написал(а) 09.04.2007 15:18
Добрый день, как Вы считаете при расчете сбросов вредных веществ в водные объекты при расчете платы Раздел 3 расчета от выбросов фосфора общего какой норматив платы за сброс 1 тонны вещества нужно использовать по 344 Постановлению. Просто в двух соседних регионах территориальные органы Ростехнадзора по-разным ставкам считают : в одной как фосфаты ( по Р) по 1378 руб., а в другом регионе по 2755 руб. видимо как фосфор треххлористый или пятихлористый ? Где же правильно? А в вашем регионе как?

Смотрите, что в разрешении написано.
А вообще, в воде - это фосфаты по Р - 1378 рэ.

nailya 11.04.2007 10:51

Julia, в разрешениях нет ставок платы, там только объемы разрешенные.
А вообще где об этом сказано, что фосфор общий в воде - это фосфаты по Р - 1378 рэ.в каком нормативном документе?

Julia 11.04.2007 11:04

nailya, я знаю, что в разрешениях нет ставок платы - но там обычно указываются загрязняющие вещества. Так вот там и должно быть написано - фосфаты по фосфору или фосфор общий (все равно перевести в фосфаты). Отсюда и норматив платы.
И еще - когда делается анализ воды - надо узнать концентрацию конкретного вещества по конкретной методике. В сточных водах делаются фосфаты по фосфору.
В программе производственного контроля тоже указываются исследуемые вещества.
Напоследок, какая технология на предприятии, такие вещества и образуются. Мне кажется, что фосфор треххлористый и пятихлористый - это специфичные вещества для какого-то производства, а фосфаты - это в сточных водах коммунальных и близких к ним по составу производственных.

nailya 11.04.2007 16:46

вот передо мной разрешение на сброс загрязняющих веществ, выданный Управлением Ростехнадзора по Ульяновской области на двух страничках,первое -само разрешение, второе-приложение к нему, где написано 17 вещество по списку фосфор общий. Но нашему филиалу ( мы не производство, а кредитное учреждение) еще и расчитали в спец.программе в Управление непосредственно сам платеж на квартал, вот там норматив и стоит 2755 руб.

Julia 12.04.2007 10:15

nailya, развод чистой воды. Фосфор общий переводится в фосфаты умножением на переводной коэффициент (не помню, 0,78 или 0,708) и получаются фосфаты. И норматив 1378.

MIH 12.04.2007 10:34

Уважаемые, вопрос:
В расчетах суммы платы по обьекту негативного воздействия, в конце таблиц указано - Достоверность и полноту сведений, указанных на данной странице, подтверждаю:

Кто должен ставить свою подпись?

Viktoria 12.04.2007 11:20

Пользователь MIH написал(а) 12.04.2007 10:34
Уважаемые, вопрос:
В расчетах суммы платы по обьекту негативного воздействия, в конце таблиц указано - Достоверность и полноту сведений, указанных на данной странице, подтверждаю:

Кто должен ставить свою подпись?

Подпись ставит или руководитель или гл. бухгалтер.
См. Приказ РТН № 459 от 23.05.06

Viktoria 12.04.2007 11:34

Пользователь Julia написал(а) 10.04.2007 11:24
Пользователь maxcolt написал(а) 10.04.2007 10:33
Julia, да это только ливневка!!!
Как же все-таки производить расчет? По разрешению?

Мы делали так - в первом квартале ничего не считали, во втором - брали пробы, считали концентрации и умножали на объем 2х кварталов.

Можно заплатить по средним показателям прошлого года (по 2-ТП водхоз)

MIH 12.04.2007 14:09

Уважаемые, вопрос:

Расчет 10% отчислений от оплаты за загрязнение ОПС, надо делать?
И его направлять в РТН?

nailya 12.04.2007 14:20

Добрый день, у меня вопрос по заполнению раздела 4 Расчета.
дело в том, что наше территориальное выпустило разъяснения по заполнению Расчета, так вот в этих разъяснениях написано, что " В разделе в форме расчета платы за размещение отходов указывается движение всех видов отходов, образующихся на объекте негативного воздействия,т.е не только тех, за размещение которых начисляется плата". Так вот у меня перечень из 30 видов отходов, по двум из них мы только платим, ума не приложу теперь куда все это раскидать.
Я правильно сделаю, если например ртутные лампы , которые мы потом сдаем на утилизацию, укажу в графе 7,9,13,15 как 1/4 от годового объема.
А отходы всякие от машины, которые у нас остаются на СТО, в графах 9,13,16 как 1/4 от годового.
а макулатуру, которую мы сдаем как вторсырье - в графах 7,,9,13,14 как 1/4 от годового.
Спасибо заранее

ad-82 12.04.2007 15:41

MIH, Если я правильно понял вопрос то См. Приказ РТН № 459 от 23.05.06

ad-82 12.04.2007 15:42

nailya, В графе 7 укажите данные столбца 14 таблицы 1.18 ПНООЛР, а по остальным фактические количества переданных отходов за данный период. По-моему так!

aloff 12.04.2007 21:29

nailya, что касается ртутных ламп, то, на мой взгляд, логика такая:
1. Графа 6 раздела 4 должна быть равна гр. 4 лимита размещения, гр.7 раздела - графе 9 лимита. (Для ясности я еще цифру из гр.7 ставлю в гр.24).
2. Сумма по графам 8 и 9 раздела 4 не должна превышать значение гр.7. (А гр.25 не - не больше гр.24). Пример: Допустим, можете хранить у себя 0,01т ламп (гр.7). Было на начало 1 квартала 0,001т (гр.8), вышло из строя за 1 квартал еще на 0,002т (гр.9). Потом сумму гр.8+гр.9 ставите в гр.25. В следующем квартальном расчете на начало (в гр.8) ставите уже 0,003т. А в гр.9 - сколько появилось. Гр.8+гр.9 = гр.25.
3. И так далее, пока на подойдете к предельному количеству (гр.7). Тогда пора сдавать - заполняете гр.13 и гр.15 тем, что сдали, минусуете сдачу из гр.25 и в 32 графе сумма за сданные лампы.
4. А если это не показ требуемого движения отходов - пусть бросят в меня ДРЛ-250.

n-aleks 13.04.2007 00:18

aloff,
в утвержденой форме для расчета платежей в разделе 4 Размещения отходов... не предусмотрен коэф. о для исполь зованных отходов. Как быть? Например,масло мо торное храниться 3 месяца, согласно лимитов и передаеться на использование другому предприятию. По-моему коэф. о здесь применим. Не подскажите как правильно форму заполнить? Зарание спасибо за ответ.

ad-82 13.04.2007 08:20

n-aleks, Внимательно читайте инстукцию к заполнению расчета! В столбце 32 указывается сумма платы, исчисленная за размещение отходов в пределах установленного лимита.
Значение показателя в столбце 32 определяется по формуле (для значений по соответствующим столбцам):
(столбец 19 + столбец 22) X столбцы 26, 28, 29, 30, 31, 23.
В столбце 33 указывается сумма платы, исчисленная за сверхлимитное размещение отходов.
Значение показателя в столбце 32 определяется по формуле (для значений по соответствующим столбцам):
(столбец 20 + столбец 23) X столбцы 27, 28, 29, 30, 31, 23.
В столбце 34 указывается сумма платы за негативное воздействие на окружающую среду, всего.
Значение показателя по столбцу 34 определяется как сумма значений столбцов 32 и 33.
т.о. временное размещение на территории в пределах лимита в расчете не учавствует вовсе!

Wine 13.04.2007 08:58

Пользователь ad-82 написал(а) 13.04.2007 08:20
n-aleks, т.о. временное размещение на территории в пределах лимита в расчете не учавствует вовсе!


т.о. у меня получается плата за негативное воздействие = 0?

nailya 13.04.2007 09:11

ad-82, aloff, у меня оказывается всякие отходы от машины (масла, фильтры, тормозные колодки и т.д.) согласно гр.14 таблицы 1.18 проекта хранение на промплощадке - вообще без накопления написано, получается, что я эти отходы вообще не должна показывать в разделе 4,т.е я должна их перечислить по требованию территор. Ростехнадзора в графе 2 , но в графе 7 указать 0, правильно ?

И потом я правильно понимаю значение граф 14,15,16 ,17 раздела 4 : графа 14 используется, если мы передаем например лампы люинец. для утилизации
графа 17 используется для ТБО, смета с территории , то что попадает на полигон вообщем
а вот графы 15,16 для чего использовать?

ad-82 13.04.2007 15:03

Wine, видимо да!

ad-82 13.04.2007 15:05

nailya, По первому вопросу, по моему да.
По второму вопросу несколько сложнее: мне не очень понятно что такое утилизация.
По ФЗ об отходах:
обезвреживание отходов - обработка отходов, в том числе сжигание и обеззараживание отходов на специализированных установках, в целях предотвращения вредного воздействия отходов на здоровье человека и окружающую природную среду
использование отходов - применение отходов для производства товаров (продукции), выполнения работ, оказания услуг или для получения энергии;
я бы поинтересовался у тех кому сдаете, а вообще не думаю что есть существенная разница главное вы не платите за это.

n-aleks 13.04.2007 21:35

ad-82, Я внимательно ознакомилась с инструкцией, и всетаки не все понятно Согласно лимитов лампы люминисцентные храняться на предприятии год, т.е несмотря на то,что они в дальнейшем утилизируются, в отчетном периоде они хранятся на предприятии. Значит столбец 18 и 19 заполняется и они учитываются в платежах?
Масло моторное отработ. и т.д. по лимиту хранятьс 3 месяца, затем сдаются на утилизацию. Нужно ли их показывать в ст. 18 и ст.19? И как применить коэф. 0? Помогите пожалуйста советом начинающему экологу

DarkwingDuck 14.04.2007 15:46

n-aleks,

Cогласно постановлению правительства РФ №410 от 1.07.2005г. "коэффициент 0 при размещении с установленными требованиями отходов, подлежащих временному накоплению и фактически использованных (утилизированных) в течение 3 лет с момента размещения в собственном производстве в соответствии с технологическим регламентом ИЛИ ПЕРЕДАННЫХ ДЛЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ в течение этого срока"
Т.е. накапливать отходы Вы можете в течение трех лет и ничего за это не платить при условии передачи их для использования.

aloff 14.04.2007 21:35

n-aleks
Графу 18 и 19 по лампам заполняете, слов нет, но не забудьте заполнить гр.24 и 25. Именно это заменит Вам коэфф. 0, если в гр.24 значение меньше , чем в гр.25. В таком случае сумма платы = 0.

edelfinn 15.04.2007 13:07

Уважаемые, а как быть, в случае, если в разрешении на сброс установлен только ПДС, а ВСС не предусмотрен. Какую тогда цифирь вносить в 5 графу сводной формы раздела 3, где согласно приказу должна фигурировать разница между ВСС и ПДС - и почему тогда собственно графа 5 назывется ВСС???????
А, может быть, ее проигнорить тогда?

edelfinn 15.04.2007 14:53

И еще вопрос - кто-нибудь заполняет сводные формы "по каждому отходу отдельно" (459 Приказ )? А.... еще и "по каждому месту размещения"... Эт как - что по каждому наименованию отходов надо отдельно представлять расчет и по каждому контейнеру, может быть, еще???? Тихая моя родина.....Тихая истерика....

edelfinn 15.04.2007 16:07

И третий вопрос, как расчитывается плата в данном случае - лимит образования отходов упаковочной бумаги - 3 т, предельное количество временного накопления - 50 кг. У меня образовалось 15000 кг,ежемесячно по 5000 кг. Есть акты приема-передачи на утилизацию, неужели нам придется платить за сверхлимит????

n-aleks 15.04.2007 19:45

edelfinn, если у Вас не установлены ВСС, то и заполнять ничего не надо. .Заполняются гр.4,гр.6,гр.7. И если есть сверхлимитный сброс то гр.9. (разница между гр.6 и гр. 4).

n-aleks 15.04.2007 19:57

aloff, Скжите, пожалуйста, обязательно ли согласовывать Расчет с территориальным органом Ростехнадзора? Если расчет выполнен не в электроном виде, по сводной форме.

Kay32 15.04.2007 21:17

Пользователь edelfinn написал(а) 15.04.2007 16:07
И третий вопрос, как расчитывается плата в данном случае - лимит образования отходов упаковочной бумаги - 3 т, предельное количество временного накопления - 50 кг. У меня образовалось 15000 кг,ежемесячно по 5000 кг. Есть акты приема-передачи на утилизацию, неужели нам придется платить за сверхлимит????

Образование отходов не являтся негативным воздействием на окружающую среду согласно №7-ФЗ. Согласно последнего платежи осуществляются только за размещение. Если у вас отходы переданы для использования и есть документы, то за них вообще платить не нужно (в независимости от объема образования!).
За превышение норматива образования с вас могут потребовать объяснение, в крайнем случае при проверке привлечь по ст.8.2. КоАП.

aloff 15.04.2007 21:31

n-aleks, насколько я понимаю замысел РНТ, то он таков: природопользователи могут представлять Расчеты платы в письменном виде (по основной или сводной форме) и в электронном виде (только по сводной форме). Все, что в письменном виде (или, если угодно, на "бумажном носителе") согласовывается, как и раньше - в очередях с 1 по 20 число апреля, июля, октября и января. Порядок представления электронного вида Расчета еще , видимо, не разработан. Будет, наверное, как сейчас у налоговой сделано: организованы конторы, которые в обмен на деньги дают шифровальную программку, ключ к ней и вы через интернет отправляете свои отчеты, получая потом всяческие подтверждения и протоколы. А пока - только через согласование.

aloff 15.04.2007 21:42

Пользователь edelfinn написал(а) 15.04.2007 16:07
И третий вопрос, как расчитывается плата в данном случае - лимит образования отходов упаковочной бумаги - 3 т, предельное количество временного накопления - 50 кг. У меня образовалось 15000 кг,ежемесячно по 5000 кг. Есть акты приема-передачи на утилизацию, неужели нам придется платить за сверхлимит????


Проще говоря, Вы должны платить только за те отходы, которые проходят по графе 8 лимита размещения ( и графа так называется) . Кроме того, надо бы обратить внимание - из-за чего такие большие расхождения проекта и факта - в 5 раз? При необходимости внесите изменения в ПНООЛР и в следующий лимит.

ad-82 16.04.2007 07:16

n-aleks,
1. у нас в формуле расчета учитываются только столбцы 21,22,23 с 24 столбцом в нашем регионе вопрос еще не решен поэтому мы его не заполняем вообще!
2. то что вы передали в пределах лимита не учитывается в плате!

edelfinn 16.04.2007 08:15

n-aleks, У нас разрешение не продлено-значит унас весь объем идет как сверхлимит, правильно? И тогда заполняются 4,6,9? Я не ошибаюсь?

edelfinn 16.04.2007 08:25

Kay32,На Ваш аргумент мне приведут следующий - "передаче" РСО на утилизацию предшествует размещение на собственной площадке. - Платите!
Как тогда объяснить комментарий РТН - если использование отходов было осуществлено в ином отчнтном периоде, то за период, в котором по столбцу 24 отражается количество отходов, в отношении которых подтверждены условия временного хранения с одновременным уменьшением количества отходов, соответственно, по столбцам 18,19,20 на это количество отходов.

Julia 16.04.2007 10:11

Пользователь ad-82 написал(а) 16.04.2007 07:16
n-aleks,
12. то что вы передали в пределах лимита не учитывается в плате!

Даже то, что вы передали на размещение? Т.е. платите только за сверхлимитный объем, правильно я поняла? Это в каком регионе? Просто экологический оффшор какой-то...

ad-82 16.04.2007 15:18

Julia, я наверное неправильно выразился. но в любом случае размещение размещению рознь. если полигон оплачивает природохранные платежи то его абонент их не платит.

GJHNYJD2006 16.04.2007 16:48

ad-82, А вот Финансовое управление Ростехнадзора рассмотрело обращения организаций и сообщает следующее:
"Наличие такого договора не освобождает от внесения платы за негативное воздействие на окружающую среду, размер которой зависит от количества и качества (опасности) отходов, за исключением случая, когда в договоре предусмотрен переход права собственности на отходы к такой специализированной организации, а также случая, когда размещение отходов производится от имени иного лица на основании заключенного посреднического договора (договора комиссии).
Другими словами, передачу отходов с переходом права собственности необходимо отличать от передачи отходов организации, оказывающей услуги по вывозу отходов.
Согласно действующему законодательству, отходы считаются размещенными их собственником даже в случае, если для целей вывоза отходов привлекаются сторонние организации. Таким образом, собственник размещаемых отходов является плательщиком платы за негативное воздействие на окружающую среду.
Если же собственник отходов передал право собственности на указанные отходы, то он не несет ответственности за дальнейшую судьбу данных отходов. Если такие отходы были размещены после перехода права собственности, то плату за негативное воздействие на окружающую среду следует вносить новому собственнику.
Таким образом, в целях правильного определения плательщика платы за негативное воздействие на окружающую среду и недопущения повторного внесения сумм платежа, рекомендуется правильно оформлять договора со специализированными организациями, оказывающими услуги по сбору и размещению отходов, четко определяя вид договора и условия о переходе права собственности."

edelfinn 16.04.2007 17:56

Вечер добрый, подскажите, пожалуйста, где можно взять КБК платы для заполнения листа суммы платы. И как быть с копейками? Их не надо указывать вовсе???

edelfinn 16.04.2007 18:34

И что это за две таинственных таблицы, на листе расчета суммы платежа - почему их две??? Ничего не понимаю,......

aloff 16.04.2007 19:27

Пользователь edelfinn написал(а) 16.04.2007 17:56
Вечер добрый, подскажите, пожалуйста, где можно взять КБК платы для заполнения листа суммы платы. И как быть с копейками? Их не надо указывать вовсе???

КБК = 498112 1000010000120. А вот в копейками очень интересно получается. Все-таки в первый раз большинство заполняет и проверяет новые формы. Столкнулся с таким разночтением: в одном районе с претензиями, мол, согласно инструкции надо в рублях. Типа, без копеек. Я им: А у меня в рублях, не в долларах же: десять целых и двадцать сотых РУБЛЯ. Еще в прошлом году всем предлагал округлять до целого - прошло не везде. Однако при заполнении на второй странице в квадратиках предложил бы 10,00, а не просто 10.

aloff 16.04.2007 19:37

Пользователь edelfinn написал(а) 16.04.2007 18:34
И что это за две таинственных таблицы, на листе расчета суммы платежа - почему их две??? Ничего не понимаю,...... :8:


По моему разумению, дело в следующем: таких расчетов суммы платежа может быть несколько потому, что Вы под один титульный лист сводите расчеты по объектам, находящимся в разных районах одной, допустим, области. (Есть такие области, где согласование происходит не в районах, а только в РТН области). Другой случай - согласование в районе, но один из Ваших объектов находится в городе областного подчинения - ОКАТО будет уже другим, сумму по этому объекту надо выделять, для чего и служит вторая (третья и т.д.) таблица. Мне лично вот так кажется.

Kay32 16.04.2007 21:15

Пользователь edelfinn написал(а) 16.04.2007 08:25
Kay32,На Ваш аргумент мне приведут следующий - "передаче" РСО на утилизацию предшествует размещение на собственной площадке. - Платите!
Как тогда объяснить комментарий РТН - если использование отходов было осуществлено в ином отчнтном периоде, то за период, в котором по столбцу 24 отражается количество отходов, в отношении которых подтверждены условия временного хранения с одновременным уменьшением количества отходов, соответственно, по столбцам 18,19,20 на это количество отходов.

Если вы конечно РАЗМЕЩАЛИ отход в этом отчетном периоде, а передали на утилизацию в следующем, то платите. Но при этом данный платеж будет возвращен, если в следующем отчетном периоде вы подтвердите их использование (или уточнен дополнительным расчетом в межотчетный период).

А вот касательно столбца 24, то я вообще не понимаю описания его заполнения из Приказа РТН №459.
Цитирую: « В столбце 24 указывается количество отходов, НАХОДЯЩИХСЯ на временном хранении, которые были фактически ИСПОЛЬЗОВАНЫ (утилизированы) в течение 3 лет с момента размещения в собственном производстве в соответствии с технологическим регламентом или переданы для использования другой организации в течение этого срока».
Прочитав сразу возникает вопрос. Как находящиеся на временном хранении отходы могли быть фактически одновременно и использованы ???? Бред.. Тогда уж надо писать находившихся на временном хранении!

Цитата далее: «Если использование отходов было осуществлено в ином отчетном периоде, то за период, в котором было произведено начисление платы за хранение данного отхода, представляется корректирующий расчет в котором по столбцу 24 отражается количество отходов, в отношении которых ПОДТВЕРЖДЕНЫ УСЛОВИЯ ВРЕМЕННОГО ХРАНЕНИЯ с одновременным уменьшением количества отходов, соответственно, по столбцам 18, 19, 20 на это количество отходов».
Что значит подтверждены условия временного хранения? Ни где в вышестоящих нормативных актах, касающихся платежей за НЕВОС не идет речи о необходимости подтверждать временное хранение!!! Подтверждено использование (обезвреживание и т.д.) - это же совсем другое. Тем более откуда взято то, что временное хранение может быть только при дальнейшем использовании отходов (передачи для использования), а не скажем передачи для обезвреживания и т.п.
Вовсе не ясно, исходя из каких соображений на подтвержденное количество необходимо уменьшать столбцы 18, 19, 20. Ведь исходя из описания их заполнения согласно Приказа №459 в них указывается фактическое количество отходов, ХРАНЯЩИХСЯ НА ОБЪЕКТЕ РАЗМЕЩЕНИЯ ОТХОДОВ.
А временное хранение (накопление) может осуществляться и не в объекте размещения. Т.е. в итоге получается в графы 18-20 нет необходимости включать временное хранение(накопление), если оно имеет место не в объектах размещения.
Из всего вышесказанного рождается один вопрос, на который прошу высказаться всех желающих: Необходимо ли платить за временное хранение(накопление) или нет?

aloff 16.04.2007 21:26

Друзья, кто читал статью Воробей в последнем номере? Есть там ответы на наши вопросы?

ultra 16.04.2007 21:27

Пользователь aloff написал(а) 16.04.2007 19:37
Пользователь edelfinn написал(а) 16.04.2007 18:34
И что это за две таинственных таблицы, на листе расчета суммы платежа - почему их две??? Ничего не понимаю,...... :8:

По моему разумению, дело в следующем: таких расчетов суммы платежа может быть несколько потому, что Вы под один титульный лист сводите расчеты по объектам, находящимся в разных районах одной, допустим, области. (Есть такие области, где согласование происходит не в районах, а только в РТН области). Другой случай - согласование в районе, но один из Ваших объектов находится в городе областного подчинения - ОКАТО будет уже другим, сумму по этому объекту надо выделять, для чего и служит вторая (третья и т.д.) таблица. Мне лично вот так кажется.

В апрельском номере журнала ЭП есть статья "О порядке заполнения формы расчета платы за негативное воздействие" советника государственной гражданской службы РФ III класса Ю.Л. Воробей, одного из разработчиков новых форм расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду.

Как сказано в статье:

"…Следующим за титульным листом идет лист «Расчет суммы платежа, подлежащей уплате в бюджет по каждому объекту, оказывающему негативное воздействие на окружающую среду». На данном листе содержатся два одинаковых раздела.
Два раздела на одном листе расположены исключительно в целях экономии бумаги.

Если у плательщика имеется только один объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду, заполняется только один раздел. Второй раздел остается пустым или перечеркивается.

В случае если плательщику неизвестен регистрационный номер эксплуатируемого им объекта, необходимо обратиться в соответствующий территориальный орган за предоставлением указанной информации или указанное поле не заполняется…".

Кстати, обращено внимание на некоторые допущенные ошибки в приказе Ростехнадзора № 459.

ultra 16.04.2007 22:19

Пользователь aloff написал(а) 16.04.2007 21:26
Друзья, кто читал статью Воробей в последнем номере? Есть там ответы на наши вопросы?

Я вот подумал, а почему бы не разместить эту статью прямо здесь. Надеюсь редакция журнала не будет против. Тем более, и по прочтении статьи еще остаются вопросы.
-----------------------------------------------
№ 4 АПРЕЛЬ 2007
О формах отчетности, введенных в мае 2006 г. Ростехнадзором, редакция получает много писем. Статья на эту тему была опубликована в № 1/2007 (с. 62–67). В этом номере новый порядок отчетности комментирует один из его разработчиков.

23 мая 2006 г. приказом Ростехнадзора № 459 были утверждены формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядок заполнения и представления этих форм. 17 июля 2006 г. этот приказ был зарегистрирован в Минюсте России (№ 070).
------------------------------------------------------------------
«О порядке заполнения формы расчета платы за негативное воздействие»

Ю.Л. Воробей, советник государственной гражданской службы Российской Федерации III класса

Необходимость разработки подобного документа назрела давно. Предыдущая форма расчета согласно Порядку направления 10% платы за загрязнение окружающей природной среды в доход федерального бюджета Российской Федерации была утверждена совместным приказом Минприроды России (№ 04-15/61-638), Минфином России (№ 19), Госналогслужбой России (№ ВГ-6-02/10) в 1993 г. Исчислялись два вида платежей – плановые и фактические.

Соответственно существовало два отчета – расчет плановых платежей на предстоящий год (приложение 1 к указанному Порядку) и расчет фактических платежей за отчетный квартал (приложение 2).

Инструктивно-методическими указаниями по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды от 26 января 1993 г. (зарегистрированы в Минюсте России 24 марта 1993 г., № 190) был определен порядок определения массы фактического загрязнения.
Плановые платежи определялись как 1/4 от годовой суммы платежа предыдущего года, фактические платежи за квартал – на основе данных о работе оборудования. В отдельных случаях допускалось исчислять квартальные сбросы на основе разрешительных документов или как 1/4 от годовой суммы платежа предыдущего года и по итогам года производить уточнение.

На основании данных положений у ряда плательщиков сложилось впечатление, что плата за негативное воздействие является годовым платежом, а по итогам квартала уплачиваются авансовые суммы.
Однако такой подход является неправильным, уже в изначальной форме отчета (приложение 2 к Порядку) было указано, что это форма отчета за фактическое загрязнение в конкретном квартале. Таким образом, отчетным периодом являлся квартал, и новая форма расчета также была сделана квартальной.

В 2005 г. Порядок направления 10% платы за загрязнение окружающей природной среды в доход федерального бюджета утратил силу. Однако уже задолго до этого актуальность официального расчета платы была утрачена.

В числе основных недостатков старой формы расчета можно назвать следующие:
1) сводный характер (не указывались данные о размере платежей по отдельным веществам, не приводился расчет платы; в результате представляемый расчет был практически недоступен для проверки);
2) несоответствие действующему законодательству (в федеральный бюджет зачисляется уже не 10, а 20% платы, администрированием занимаются не налоговые органы, а органы Ростехнадзора и пр.);
3) невозможность обеспечить раздельный учет платежей отдельно по каждому объекту негативного воздействия и зачисление платы в бюджет того муниципального образования, на территории которого расположен данный объект и осуществляется негативное воздействие.

Согласно ст. 61 Бюджетного кодекса РФ, в местные бюджеты зачисляется 40% от общей суммы платы за негативное воздействие на окружающую среду; до принятия новой формы расчета предприятие исчисляло общую сумму в целом по субъекту Федерации и уплачивало ее единой платежкой по месту регистрации организации или филиала. В результате 40% от общей суммы платежей часто получало муниципальное образование, не несущее бремени по ликвидации негативного воздействия.

В связи с этим наиболее острая ситуация сложилась в Москве и Санкт-Петербурге, Московской и Ленинградской областях в отношении платы за размещение отходов производства и потребления. Москва и Санкт-Петербург не имеют собственных полигонов по захоронению отходов, размещают их на территории области, а плата по многим предприятиям – образователям отходов поступает в бюджеты Москвы и Санкт-Петербурга.

Для решения данной проблемы было предусмотрено исчисление платы отдельно по каждому объекту, оказывающему негативное воздействие на окружающую среду.
Естественно, в данной части расчет тесно связан с порядком локализации данного объекта.

К сожалению, термины «объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду», и «источник негативного воздействия на окружающую среду» должным образом не закреплены в действующем законодательстве. В различных нормативных актах данные определения
раскрываются друг через друга.

Приказом Ростехнадзора от 24.11.2005 № 867 (далее – приказ № 867) был утвержден Порядок ведения территориальными органами государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду. В рамках приказа регламентировался порядок обобщения информации, уже имеющейся в территориальных органах. В настоящее время данный Порядок дорабатывается.

В соответствии с указанным приказом под стационарным объектом негативного воздействия понимаются: объект, от которого осуществляется выброс (сброс) в окружающую среду загрязняющих веществ, прочно связанный с землей, т.е. объект, перемещение которого без несоразмерного ущерба его назначению невозможно; объект размещения отходов производства и потребления, а также взрыв.
Под передвижным объектом понимаются транспортные средства, воздушные,морские суда, суда внутреннего плавания, оборудованные двигателями, работающими на бензине, дизельном топливе, керосине, сжиженном (сжатом) нефтяном или природном газе.

Поскольку система Ростехнадзора не имеет территориальных подразделений в каждом муниципальном образовании, в целях сокращения отчетности данные по объектам, расположенным на территории одного субъекта Российской Федерации, отражаются в едином расчете. Последний представляется в соответствующий территориальный орган Ростехнадзора.

Например, по объектам, расположенным на территории Воронежской области, составляется отдельный расчет и представляется в Управление по технологическому и экологическому надзору по Воронежской области. По объектам Тульской области – в Управление по технологическому и экологическому надзору по Тульской области и т.д.

Каждый такой расчет должен состоять из следующих разделов:
1) титульного листа;
2) расчета суммы платежа, подлежащей уплате в бюджет по каждому объекту, оказывающему негативное воздействие на окружающую среду;
3) раздела 1 «Выбросы вредных веществ в атмосферный воздух стационарными объектами»;
4) раздела 2 «Выбросы вредных веществ в атмосферный воздух передвижными объектами»;
5) раздела 3 «Сбросы вредных веществ в водные объекты»;
6) раздела 4 «Размещение отходов производства и потребления».

Разделы 1–4 по выбору плательщика и по согласованию с территориальным органом Ростехнадзора заполняются по основной либо по сводной форме. Две различные формы и различный порядок их представления обусловлены переходным периодом от старой формы к новой и находящемуся в стадии формирования электронному документообороту между плательщиками и органами Ростехнадзора.

Сводная форма построена на основе применявшихся в различных регионах форм, утвержденных в свое время территориальными управлениями МПР России и Госкомэкологии России. Она представляет собой таблицу, в которой указаны все исходные данные, необходимые для расчета платы. Данная форма прошла проверку временем и удобна для анализа расчетов, представляемых на бумажном носителе.

Однако достоинства данной формы расчетов превращаются в недостатки при переходе на электронный документооборот. Вне зависимости от того, кем вводится расчет в электронную базу данных (работником территориального органа, ЦЛАТИ или плательщиком), риск ошибок при заполнении сводной формы отчетности гораздо выше, чем при заполнении основной.

Большинству бухгалтеров и финансовых работников предприятия развернутая (основная) форма хорошо знакома, поскольку построена на основе налоговых деклараций. Также данная форма, в отличие от сводной формы, доступна для разборчивого заполнения от руки, что актуально для мелких плательщиков.

Формы расчета доступны в Интернете в правовой базе Консультант Плюс и на сайте Ростехнадзора по адресу: http://www.gosnadzor.ru/slugba/459-pr1.htm

Представление расчета по сводной форме необходимо согласовать с территориальным органом Ростехнадзора. Представление расчета по основной форме согласования не требует.
После введения электронного документооборота плательщики смогут представлять отчетность в электронном виде по сводной форме также без согласования с территориальным органом Ростехнадзора.

По сравнению с предыдущим порядком в 2006 г. существенно изменился сам принцип представления расчета. Произведен переход от порядка согласования на декларативный принцип. Согласование расчетов не требуется.

В настоящее время на территории Российской Федерации зарегистрировано порядка 700 тыс. плательщиков за негативное воздействие. При этом данный реестр постоянно пополняется.
Общая численность территориальных органов Ростехнадзора, занятых в области экологии, – около 1,6 тыс. человек. Занятых в сфере администрирования платы – гораздо меньше. Указанное соотношение делает бессмысленным и неэффективным прием всех плательщиков и согласование расчетов в ограниченные сроки. Для повышения эффективности потребуется вводить и автоматические методы контроля (программная проверка правильности расчета платы), и более глубокую проверку правильности исходных данных о размере выбросов, сбросов, размещенных отходов по отдельным плательщикам, в том числе с привлечением подведомственных лабораторий. Однако это все дело будущего.

Поскольку согласование не требуется, расчет может быть представлен как лично плательщиком, так и по почте, что позволит избежать огромных очередей в территориальных органах Ростехнадзора.

Следующим за титульным листом идет лист «Расчет суммы платежа, подлежащей уплате в бюджет по каждому объекту, оказывающему негативное воздействие на окружающую среду». На данном листе содержатся два одинаковых раздела.
Два раздела на одном листе расположены исключительно в целях экономии бумаги.

Если у плательщика имеется только один объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду, заполняется только один раздел. Второй раздел остается пустым или перечеркивается.
В случае если плательщику неизвестен регистрационный номер эксплуатируемого им объекта, необходимо обратиться в соответствующий территориальный орган за предоставлением указанной информации или указанное поле не заполняется.

Сумма платежа, указываемая в данном разделе, представляет собой сумму плат за негативное воздействие на окружающую среду: за выбросы в атмосферный воздух вредных (загрязняющих) веществ, производимые данным объектом, за сброс в поверхностные и подземные водные объекты, осуществляемый этим же объектом, за размещение отходов производства и потребления на этом объекте.

Основная ошибка, допускаемая плательщиками при заполнении расчета, – плата за размещение отходов приписывается тому объекту, на территории которого эти отходы были образованы, а не тому, на котором они были размещены.

Например, предприятие осуществляет деятельность на территории Москвы, эксплуатирует один объект негативного воздействия, который осуществляет выбросы в атмосферный воздух, сброс сточных вод в канализацию города и вывозит образующиеся отходы на полигон, расположенный на территории Московской области.
Согласно приказу Ростехнадзора № 867 территориально обособленный объект размещения отходов является отдельным объектом, оказывающим негативное воздействие на окружающую среду и плата за размещение отходов на данном объекте учитывается отдельно.

Поскольку полигон расположен на территории иного субъекта Российской Федерации, то данный плательщик заполняет два расчета:
1. В Московское межрегиональное территориальное управление технологического и экологического надзора Ростехнадзора представляется расчет, который содержит сведения о плате за выбросы в атмосферный воздух на территории Москвы и расчет платы за хранение отходов на территории предприятия (временное хранение на промплощадке).

Плата за негативное воздействие на окружающую среду при сбросе загрязняющих веществ в канализацию города не производится. Согласно постановлению Правительства РФ от
31.12.1995 № 1310 в данном случае взимается плата за сброс сточных вод и загрязняющих веществ в системы канализации населенных пунктов. Порядок взимания указанной платы устанавливается органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации и не является предметом регулирования законодательства о плате за негативное воздействие на окружающую среду.

2. В территориальное управление Ростехнадзора, администрирующее плату на территории Московской области (Межрегиональное территориальное управление технологического и экологического надзора Ростехнадзора по Центральному федеральному округу) представляется расчет, который содержит только данные об отходах, захороненных на полигоне.
При этом в первом расчете указывается регистрационный номер объекта, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду, расположенного в Москве, и ОКАТО г. Москвы, во втором – регистрационный номер полигона и ОКАТО соответствующего района Московской области.

40% платы зачисляются в то муниципальное образование, чей код ОКАТО указан в платежном поручении. Соответственно в зависимости о правильности указания этого показателя зависят бюджетные поступления того муниципального образования, на территории которого оказывается фактическое негативное воздействие (в данном случае размещение отходов).

В порядке заполнения формы расчета в данном месте допущена опечатка, следует указывать не ОКАТО субъекта, а ОКАТО муниципального образования. В случае указания ОКАТО субъекта в расчете платы последствия не очень велики, но если указать ОКАТО субъекта вместо ОКАТО муниципального образования в платежном поручении на уплату, то деньги повиснут на счете невыясненных платежей.

Согласно приказу № 867 местом нахождения стационарного объекта негативного воздействия считается территория соответствующего административно-территориального образования, на котором фактически находится стационарный объект, местом регистрации передвижных объектов считается место (порт) приписки или место государственной регистрации передвижного объекта, а при отсутствии такового – место регистрации на территории Российской Федерации владельца передвижного объекта.

Очень важно обеспечить правильность заполнения данного поля. В случае если код конкретного административно-территориального подразделения менее 11 знаков, данный код следует отражать в отведенном для него поле Расчета, начиная с первой ячейки. В ячейках, оставшихся пустыми, указываются нули. Дело в том, что при машинной обработке данных пустые значения принимаются равными нулю. Для кодов ОКАТО нули в начале кода являются значимыми и платеж может быть отправлен в совершенно иной субъект Российской Федерации или попадет на счет невыясненных платежей.

После того как исчислена плата по конкретному объекту, оказывающему негативное воздействие на окружающую среду, данная сумма уменьшается на сумму предоставленных льгот и расходов, принимаемых к зачету в счет платы. В случае отсутствия льгот и зачета указанные графы не заполняются.

Разделы 1–4 заполняются отдельно по каждому объекту, оказывающему негативное воздействие на окружающую среду.
При заполнении раздела 1 «Выбросы вредных веществ в атмосферный воздух стационарными объектами», раздела 3 «Сбросы вредных веществ в водные объекты» и раздела 4 «Размещение отходов производства и потребления» загрязняющие вещества и отходы производства и потребления указываются в произвольном порядке.

Размер квартального ПДС (ВСС), ПДВ (ВСВ) и лимита на размещение отходов определяется на основании годовых ПДС (ВСС), ПДВ (ВСВ) и лимитов на размещение отходов, указанных в официальных разрешениях на выброс, сброс, в лимитах на размещение отходов.

Порядок определения квартального ПДС (ВСС), ПДВ (ВСВ) и лимита определяется плательщиком совместно с территориальным органом Ростехнадзора с учетом особенностей работы данного плательщика. В отдельных случаях требуется учитывать сезонность работы, в других – возможно определение квартального ПДС (ВСС), ПДВ (ВСВ) или лимита как 1/4 от годового.

Приказом Ростехнадзора от 10.07.2006 № 675 «Об утверждении инструкции об организации выдачи разрешений на сбросы загрязняющих веществ в окружающую среду (водные объекты)» утверждена форма разрешения на сброс загрязняющих веществ в окружающую среду (водные объекты), в котором указываются не только годовой размер разрешенного сброса, но и квартальные размеры.

Таким образом, природопользователи, осуществляющие сброс загрязняющих веществ в водные объекты на основании разрешений, выданных с 1 января 2007 г., должны будут указывать в расчете платы точные размеры установленных квартальных ПДС и ВСС.

При заполнении раздела 4 «Размещение отходов производства и потребления» много вопросов возникает в отношении того, что указывать в сводной форме в графе 7 «Лимит на хранение отходов». Во многих лимитах на размещение отходов, выдаваемых в настоящее время, указывается в целом лимит на размещение отходов, без разделения на лимит на хранение и лимит на захоронение.

Согласно ст. 1 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» размещение отходов – это хранение и захоронение отходов; лимит на размещение отходов – предельно допустимое количество отходов конкретного вида, которые разрешается размещать определенным способом на установленный срок в объектах размещения отходов с учетом экологической обстановки на данной территории.

Таким образом, лимит на размещение отходов должен содержать указанную информацию. Необходимость исчислять отдельно лимит на хранение и лимит на захоронение была вызвана тем, что плата за хранение и плата за захоронение исчисляются по-разному.

Хранение отходов – это содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования.
Захоронение отходов – это изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую природную среду.
Захоронение – разовое действие, хранение – длящееся.

Если в лимите на размещение отходов указан только один показатель, то он распространяется на оба вида – и на хранение, и на захоронение, при этом для целей исчисления платы фактический размер хранящихся и захороненных отходов должен суммироваться и полученная сумма должна сравниваться с установленным лимитом на размещение отходов.
Например, в лимите на размещение отходов указано: размещение – 100 т. В течение квартала хранилось 75 т, захоронено было 50 т. Таким образом, общее количество размещенных отходов в отчетном квартале – 125 т, в том числе 100 т в пределах лимита и 25 т сверх лимита.

Если в лимите на размещение отходов указан показатель «Временное накопление на промплощадке», то данный показатель может рассматриваться как отдельный лимит на хранение отходов.
Например, в лимите на размещение отходов указано: размещение – 50 т, временное накопление на промплощадке – 50 т. В течение квартала хранилось 75 т, захоронено было 50 т. Таким образом, количество отходов, хранящихся в отчетном квартале в пределах лимита, – 50 т, сверх лимита – 25 т. Весь объем захороненных отходов размещен в пределах лимита.

В графе 13 «Передано другим организациям» необходимо указывать отходы, передаваемые другим лицам вместе с правом собственности на них. Передачу отходов с переходом права собственности следует отличать от передачи организации, оказывающей услуги по перевозке
данных отходов и доставке на полигон или иное место размещения или на переработку.

Согласно гражданскому законодательству, отходы, размещенные от имени организации –собственника отходов, считаются размещенными данным собственником, даже если для перевозки и размещения привлекались иные организации. Соответственно собственник отходов является плательщиком за размещение отходов.

Но если собственник отходов передал право собственности на указанные отходы (в том числе право распоряжения отходами), то он не несет никакой ответственности за дальнейшую судьбу таких отходов. В том числе если эти отходы после перехода права собственности были размещены, плата за размещение отходов уплачивается новым собственником.

Графы 14–17 заполняются только в том случае, если плательщик, хранящий отходы, хочет подтвердить право на льготу по временному хранению отходов, которые в течение трех лет используются в производстве.

Согласно постановлению Правительства РФ от 12.06.2003 № 344 (в ред. От 01.07.2005), нормативы платы за размещение отходов производства и потребления в пределах установленных лимитов применяются с использованием коэффициента 0 при размещении в соответствии с установленными требованиями отходов, подлежащих временному накоплению и фактически использованных (утилизированных) в течение трех лет с момента размещения в собственном производстве в соответствии с технологическим регламентом или переданных для использования в течение этого срока.

Согласно ст. 1 Федерального закона «Об отходах производства и потребления», использование отходов – это применение отходов для производства товаров (продукции), выполнения работ, оказания услуг или для получения энергии. Поскольку отходы являются товарно-материальными ценностями, на них распространяются требования бухгалтерского учета по учету сырья и материалов.

В соответствии с приказом Минфина России от 31.10.2000 № 94н (в ред. От 07.05.2003) «Об утверждении плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций и инструкции по его применению» наличие и движение отходов производства (обрубки, обрезки, стружка и т.п.), неисправимого брака, материальных ценностей, полученных от выбытия основных средств, которые не могут быть использованы как материалы, топливо или запасные части в данной организации (металлолом, утильсырье), изношенных шин и утильной резины и т.п. учитывается на субсчете 10-6 «Прочие материалы». Отходы производства и вторичные материальные ценности, используемые как твердое топливо, учитываются на субсчете 10-3 «Топливо».

Использование отходов для производства продукции должно отражаться как списание материалов в производство.
Льгота применяется и при использовании отходов в собственном производстве. В этом случае отходы должны быть списаны в собственное производство. Размер использованных отходов отражается в графе 11 «Использовано (утилизировано) в отчетном периоде».

При передаче отходов иной организации для использования факт списания в производство должна подтвердить данная организация. Размер отходов, использование которых подтверждено, отражается в графе 14 «В том числе для использования (утилизации)».
В графе 18 указывается количество отходов, фактически находившихся на хранении в отчетном периоде, облагаемом платой за негативное воздействие.

Действующие нормативные правовые акты не содержат порядка исчисления массы хранящихся отходов в том случае, если отходы хранились менее одного квартала или периодически вывозятся из места их накопления.

В каждом субъекте Российской Федерации сложилась своя практика исчисления данного объема. Приказ Ростехнадзора от 23.05.2006 № 459 не регулирует данный вопрос и не вводит единого порядка исчисления платы. В качестве одного из способов исчисления массы хранящихся отходов можно использовать следующую формулу:
гр. 18 = гр. 8 + гр. 9 + гр. 10 – гр. 11 – гр. 12 – гр. 13 – гр. 21 – гр. 24.
В данном случае при ежеквартальном вывозе отходов на захоронение или при передаче иным организациям плата за хранение будет равна нулю. Однако поскольку данный подход не закреплен нормативно, он может быть оспорен.

В графе 24 указывается количество отходов, хранившихся в отчетном периоде, в отношении которых плательщик смог подтвердить право на льготу по временному хранению. Чем ранее будут собраны подтверждающие документы, тем быстрее можно будет подтвердить льготу.

Формулировки постановления Правительства РФ № 344 таковы, что до представления доказательства использования отходов невозможно доказать право на льготу. В данном случае намерения использовать отходы (чтобы уйти от данного платежа) недостаточно.

Если отходы хранятся более одного квартала, то это отражается как обычное хранение в графе 18. За хранение указанных отходов исчисляется плата.

После доказательства использования отходов за соответствующие отчетные периоды предоставляется корректирующий расчет. Масса использованных отходов отражается в графе 24, соответственно уменьшается показатель графы 18.
Переплаченная сумма предъявляется к возмещению из бюджета или, если указанная сумма не была своевременно уплачена, уменьшается задолженность плательщика.

Пример. Лимит на хранение лома черных металлов (лом чугунный несортированный) установлен в размере 15 т. На начало 1-го квартала хранилось на промплощадке 10 т. За 1-й квартал образовалось еще 5 т, поступлений из других организаций не было, в собственном производстве металлолом не использовался. Региональный коэффициент – 1,6, коэффициент инфляции – 1,08, коэффициент места хранения – 1, норматив платы – 8 руб./т.
В графе 18 указывается масса хранящихся отходов – 15 т. В графе 24 – 0.
Плата за хранение отходов в 1-м квартале – 2 654,2 руб.
Во 2-м квартале 12 т было сдано для дальнейшего использования, документы, подтверждающие использование, поступили.
За 1 квартал предоставляется корректирующий расчет, в котором в графе 18 отражается 3 т, в графе 24 – 12 т.
Скорректированная плата за 1 квартал – 41,47 руб.
К возмещению из бюджета (к уменьшению задолженности) - 2 612,73 руб.

В порядке заполнения сводной формы раздела 4 допущены опечатки. При определении показателей в столбцах 32 и 33 правильные формулы будут иметь следующий вид:
«Значение показателя в столбце 32 определяется по формуле (для значений по соответствующим столбцам): (столбец 19 + столбец 22) × столбцы 26, 28, 29, 30, 31.
Значение показателя в столбце 33 определяется по формуле (для значений по соответствующим столбцам): (столбец 20 + столбец 23) × столбцы 27, 28, 29, 30, 31».

В заключение хотелось бы отметить следующее.
Порядок исчисления платы за негативное воздействие отличается огромным количеством правовых пробелов и неурегулированных вопросов. За 15 лет применения постановления Правительства РФ от 28.08.1992 № 632 «Об утверждении Порядка определения платы и ее
предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия», естественно, сложилась практика применения,
экономически приемлемая для природопользователей. Однако в большинстве случаев эта практика мало соотносится с нормативным правовым регулированием по данному вопросу. К неурегулированным вопросам относится и порядок исчисления массы хранения отходов, массы выброса и сброса, правомерность использования усредненных показателей концентраций и многое другое.

Особенностью нового расчета по плате является то, что теперь все эти неурегулированные вопросы не прячутся под «ковер», замаскированные в расчете на одном листе со сводными показателями, а подлежат фиксированию в официально представляемом документе. И плательщик должен расписаться под каждой цифрой, которую он использовал при расчете платы за негативное воздействие.

Надеюсь, что следствием нового более подробного расчета станет не только увеличение нагрузки на природопользователя, но и упрощение контроля, поскольку теперь можно проводить выборочные проверки по отдельным показателям. И самое главное – становится возможным постепенное совершенствование порядка исчисления платы, выявление и урегулирование проблемных вопросов, установление единого, четкого и не допускающего двоякого толкования, экономически оправданного порядка исчисления платы.
------------------------------------

edelfinn 17.04.2007 08:38

У меня есть лимит на сброс БПК 5? Эт как? Это очередная неадекватность или ....

ultra 17.04.2007 09:08

Пользователь edelfinn написал(а) 17.04.2007 08:38
У меня есть лимит на сброс БПК 5? Эт как? Это очередная неадекватность или ....

А что неадекватно-то? В первый раз что ли сталкиваетесь?
У нас в лимитах БПК5 установлен и в мг/л и в т/г.

А знаете ли Вы, что степень загрязнения водоёма зависит от величины БПК5? Например, при БПК5 = 0,5 – 1,0 мг/л – водоём очень чистый, а при БПК5 = 10 мг/л – водоём считается очень грязным.

edelfinn 17.04.2007 10:01

А где брать норматив

Julia 17.04.2007 10:08

edelfinn, ну вообще... В постановлении 344! В конце нормативов платы за сбросы есть примечание - БПК полн. - 91 в пределах нормативов и 455 в пределах лимитов. БПКполн=БПК5*1,33.

Katerina_ 17.04.2007 19:17

Товарищи, подскажите, пожалуйста, как сдается плата в Питере? Куда идти, что говорить? А то первый раз... :) Спасибо!

aloff 17.04.2007 21:36

Дорогие друзья, разрешите для разгрузки маленький "прикол" из жизни. Знаете, как прочитали в одном управлении строки ФЗ "О бюджете.. " ..., а нормативы, установленные в 2005 году - /применяются/ с коэффициентом 1,15"? Так знайте, что это относится только к позициям с 211, т.е. к вновь введенным загрязнителям. Вот если бы было написано "... а ЗНАЧЕНИЯ нормативов, установленные ..." , тогда да, тогда для всех измененных, а не только установленных можно брать 1,15.
Просто нет цензурных слов в багатая руская языка.

Kay32 17.04.2007 21:49

Пользователь Kay32 написал(а) 16.04.2007 21:15
Из всего вышесказанного рождается один вопрос, на который прошу высказаться всех желающих: Необходимо ли платить за временное хранение(накопление) или нет?

Что желающих нет? Ок, позволю себе оставить свои домыслы по поводу платы за накопление отходов исходя из приведенной ultrой статьи Ю.Л. Воробей «О порядке заполнения формы расчета платы за негативное воздействие».
Пользователь ultra написал(а) 16.04.2007 22:19
При заполнении раздела 4 «Размещение отходов производства и потребления» много вопросов возникает в отношении того, что указывать в сводной форме в графе 7 «Лимит на хранение отходов». Во многих лимитах на размещение отходов, выдаваемых в настоящее время, указывается в целом лимит на размещение отходов, без разделения на лимит на хранение и лимит на захоронение.
Согласно ст. 1 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» размещение отходов – это хранение и захоронение отходов; лимит на размещение отходов – предельно допустимое количество отходов конкретного вида, которые разрешается размещать определенным способом на установленный срок в объектах размещения отходов с учетом экологической обстановки на данной территории.
Таким образом, лимит на размещение отходов должен содержать указанную информацию. Необходимость исчислять отдельно лимит на хранение и лимит на захоронение была вызвана тем, что плата за хранение и плата за захоронение исчисляются по-разному.

Почему то я всегда считал, что плата за хранение и захоронение исчисляется одинаково! Исходя из нормативных документов установливающих порядок определения платы, плата осуществляется за размещение (что есть хранение и захоронение). Плюс к этому расценки установлены тоже за размещение и нет никакого различия в порядке расчета платы за хранение или захоронение.
Пользователь ultra написал(а) 16.04.2007 22:19
Если в лимите на размещение отходов указан показатель «Временное накопление на промплощадке», то данный показатель может рассматриваться как отдельный лимит на хранение отходов.

Не понятно почему вдруг понятие "накопление" стало тождественно равно понятию "хранение".
Согласно п. 4.2.1 ГОСТ 30773-2001 «Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Этапы технологического цикла. существуют три различных понятия: накопление, хранение, захоронение отходов.
Согласно №89-ФЗ: хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;
захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую природную среду;
объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое).
Таким образом, накопление отходов вне объектов размещения отходов или специальных хранилищ не является хранением или захоронением отходов (размещением отходов).
Пользователь ultra написал(а) 16.04.2007 22:19
Графы 14–17 заполняются только в том случае, если плательщик, хранящий отходы, хочет подтвердить право на льготу по временному хранению отходов, которые в течение трех лет используются в производстве.
Согласно постановлению Правительства РФ от 12.06.2003 № 344 (в ред. От 01.07.2005), нормативы платы за размещение отходов производства и потребления в пределах установленных лимитов применяются с использованием коэффициента 0 при размещении в соответствии с установленными требованиями отходов, подлежащих временному накоплению и фактически использованных (утилизированных) в течение трех лет с момента размещения в собственном производстве в соответствии с технологическим регламентом или переданных для использования в течение этого срока.

Что за право на льготу по временному хранению непонятно, да и вообще откуда она взялась? Нормативные документы, устанавливающие порядок определения платы не устанавливают такой льготы...
Касательно трактовки применения коэф-та 0 (Постановление №344) не ясно почему вдруг накопление приравнивается к размещению и называется льготой на временное хранение? Ведь в постановлении сказано" ...коэффициента 0 при размещении в соответствии с установленными требованиями отходов, ПОДЛЕЖАЩИХ временному накоплению и фактически использованных (утилизированных) в течение трех лет с момента размещения в собственном производстве..." И ни каких упоминаний о льготах на временное накопление...
Подлежаних временному накоплению не значит размещенных... и если отход не подлежит временному накоплению, то коэффициент 0 уже не действует, использован он потом или нет!
Пользователь ultra написал(а) 16.04.2007 22:19
В графе 18 указывается количество отходов, фактически находившихся на хранении в отчетном периоде, облагаемом платой за негативное воздействие.

Что храниться за то заплатим, не вопрос, а вот что временно накапливаем уж извеняйте...... еще подумаем
Пользователь ultra написал(а) 16.04.2007 22:19
Действующие нормативные правовые акты не содержат порядка исчисления массы хранящихся отходов в том случае, если отходы хранились менее одного квартала или периодически вывозятся из места их накопления.
В каждом субъекте Российской Федерации сложилась своя практика исчисления данного объема. Приказ Ростехнадзора от 23.05.2006 № 459 не регулирует данный вопрос и не вводит единого порядка исчисления платы. В качестве одного из способов исчисления массы хранящихся отходов можно использовать следующую формулу:
гр. 18 = гр. 8 + гр. 9 + гр. 10 – гр. 11 – гр. 12 – гр. 13 – гр. 21 – гр. 24.
В данном случае при ежеквартальном вывозе отходов на захоронение или при передаче иным организациям плата за хранение будет равна нулю. Однако поскольку данный подход не закреплен нормативно, он может быть оспорен.

Исходя из этого хочеться узнать, когда же нормативно-правовая база будет должным образом наполнена и уважаемые "нормотворители" прежде чем выпускать очередной акт будут устранят имеющее пробелы в уже принятых?
Пользователь ultra написал(а) 16.04.2007 22:19
В графе 24 указывается количество отходов, хранившихся в отчетном периоде, в отношении которых плательщик смог подтвердить право на льготу по временному хранению.

Ну вот о пять о льготе по временному хранению... Нет в постановлении №344 ни слова о льготе по временному накоплению.... и мне кажеться, что даже если и называть это льготой, то льготой на временное размещение!

Исходя из вышеизложенного требование органов РТН о начислении платы за временное накопление представляется необоснованным! Как думаете коллеги?

aloff 17.04.2007 23:19

В какой-то раз перечитывая статью... сообразил, что Ю.Л. Воробей действительно разработчик именно ФОРМЫ расчета. Порядок ее заполнения писали, видимо, какие-то другие люди. Или эта статья - официальное дополнение к Порядку заполнения...?
Вначале вполне понятно - все началось из-за денег, кому и сколько. Это, похоже, красная линия статьи. А потом что? В Порядке заполнения ни слова нет о том, что деньги за отходы должны идти в тот район, где они подлежат захоронению. А вдруг у меня тот самый случай, когда сумму платы, по Ю.Л. Воробей, надо двумя платежными поручениями направлять в два разных ОКАТО - одно за выбросы и сбросы, другое - за отходы. И кто будет виноват, если это не сделано? Какой ручкой заполнять - написали (капиллярной, оказывается, нельзя) - а как платежи осуществлять - отдельная инструкция будет?
Да-а... И эти люди ...

ultra 18.04.2007 00:32

Пользователь Kay32 написал(а) 17.04.2007 21:49
Что желающих нет? Ок, позволю себе оставить свои домыслы по поводу платы за накопление отходов исходя из приведенной ultrой статьи Ю.Л. Воробей «О порядке заполнения формы расчета платы за негативное воздействие».
Пользователь ultra написал(а) 16.04.2007 22:19
Графы 14–17 заполняются только в том случае, если плательщик, хранящий отходы, хочет подтвердить право на льготу по временному хранению отходов, которые в течение трех лет используются в производстве.
Согласно постановлению Правительства РФ от 12.06.2003 № 344 (в ред. От 01.07.2005), нормативы платы за размещение отходов производства и потребления в пределах установленных лимитов применяются с использованием коэффициента 0 при размещении в соответствии с установленными требованиями отходов, подлежащих временному накоплению и фактически использованных (утилизированных) в течение трех лет с момента размещения в собственном производстве в соответствии с технологическим регламентом или переданных для использования в течение этого срока.

Пользователь ultra написал(а) 16.04.2007 22:19
В графе 18 указывается количество отходов, фактически находившихся на хранении в отчетном периоде, облагаемом платой за негативное воздействие.


Я думаю здесь вот в чем дело, и о чем собственно и хотела сказать Ю.Л.Воробей.
Еще раз вернемся к её словам:

«…Если отходы хранятся более одного квартала, то это отражается как обычное хранение в графе 18. За хранение указанных отходов исчисляется плата…»

То есть, если хранение отходов на промплощадке предприятия произошло свыше одного квартала, то начисляется плата за размещение. Если в течение временного интервала, равного 3 годам, отходы будут переданы на повторное использование, то далее уже может применяться эта самая льгота и корректировка, о которых говорила Ю.Л.Воробей:

«…Графы 14–17 заполняются только в том случае, если плательщик, хранящий отходы, хочет подтвердить право на льготу по временному хранению отходов, которые в течение трех лет используются в производстве…

…После доказательства использования отходов за соответствующие отчетные периоды предоставляется корректирующий расчет. Масса использованных отходов отражается в графе 24, соответственно уменьшается показатель графы 18.
Переплаченная сумма предъявляется к возмещению из бюджета или, если указанная сумма не была своевременно уплачена, уменьшается задолженность плательщика…».

То есть смысл вероятно здесь примерно в следующем. Допустим, n-ое количество отхода хранится на промплощадке. После 1-го квартала хранения отходов вносим плату за размещение на промплощадке. Если в каком-то последующем квартале (меньшем 12-го квартала от момента образования) отходы использовали в собственном производстве или передали на повторное использование, то при подтверждении соответствующими документами факта использования делается корректирующий расчет в Расчете платы за квартал, в котором отходы использовали.

То есть появляется льгота – коэффициент 0. И вся сумма, начисленная за квартал, в котором произошло размещение на промплощадке, подлежит возмещению из бюджета.

Если это не так, то я уже вообще ничего не понимаю.

ultra 18.04.2007 00:44

Пользователь aloff написал(а) 17.04.2007 23:19
Или эта статья - официальное дополнение к Порядку заполнения...?
Вначале вполне понятно - все началось из-за денег, кому и сколько. Это, похоже, красная линия статьи. А потом что? В Порядке заполнения ни слова нет о том, что деньги за отходы должны идти в тот район, где они подлежат захоронению. А вдруг у меня тот самый случай, когда сумму платы, по Ю.Л. Воробей, надо двумя платежными поручениями направлять в два разных ОКАТО - одно за выбросы и сбросы, другое - за отходы.

Для меня как-то этот вопрос не стоял. Было ясно, что если объекты негативного воздействия находятся в разных районах, то и расчеты платы придется представлять в разные Управления Ростехнадзора.

Был официальный Комментарий РТН к приказу № 459:
"... Расчет представляется плательщиками платы по местонахождению стационарного объекта негативного воздействия и по месту государственной регистрации передвижного объекта негативного воздействия на бумажном носителе или в электронном виде...

...Разделы 1-4 заполняются по каждому объекту негативного воздействия, чтобы можно было определить сумму платы, подлежащую уплате в каждом муниципальном образовании и обеспечить зачисление 40% платы в бюджет того муниципального образования на территории которого находится стационарный объект (зарегистрирован передвижной объект) и, соответственно, осуществляющий негативное воздействие на окружающую среду...".

Но то что статья Ю.Л.Воробей будет рассматриваться как некое дополнение к "Порядку заполнения расчета платы.." вне всякого сомнения.

Julia 18.04.2007 10:25

Пользователь Katerina_ написал(а) 17.04.2007 19:17
Товарищи, подскажите, пожалуйста, как сдается плата в Питере? Куда идти, что говорить? А то первый раз... :) Спасибо!

Что конкретно вам не понятно? Идете в РТН или ЦЛАТИ и говорите, что принесли расчеты, хотите согласовать и заплатить. Что еще?

Katerina_ 18.04.2007 12:15

А куда идти, в 3 дом на 10 линии или в 51? И как они работают? Спасибо!

Katerina_ 18.04.2007 12:21

А по почте можно расчеты отправить? И вернется ли таким образом когда-нибудь согласованный расчет?

Iskatel 18.04.2007 14:46

[quote="ultra#18.04.2007 00:32"][quote="Kay32#17.04.2007 21:49"]
То есть смысл вероятно здесь примерно в следующем. Допустим, n-ое количество отхода хранится на промплощадке. После 1-го квартала хранения отходов вносим плату за размещение на промплощадке. Если в каком-то последующем квартале (меньшем 12-го квартала от момента образования) отходы использовали в собственном производстве или передали на повторное использование, то при подтверждении соответствующими документами факта использования делается корректирующий расчет в Расчете платы за квартал, в котором отходы использовали.

То есть появляется льгота – коэффициент 0. И вся сумма, начисленная за квартал, в котором произошло размещение на промплощадке, подлежит возмещению из бюджета.

Примерно то же самое мне сегодня подтвердили в РТН. Типа: "А вдруг не сдадут на переработку".
Меня еще вот какой вопрос заинтересовал: какие отходы зашифрованы в термине "прочие" (по 8 р. за тонну). Даже если предприятие относится к перерабатывающей промышленности, то отходы 5 кл.оп. не связанные с основной производственной деятельностью, как раз и должны отноститься к прочим. Я так думаю. А вы?

lybasha 18.04.2007 14:55

Katerina_, идти нужно в д. 3 10-ой линии ВО. Работают с 10.00 до 16.00, пятница неприёмный день. Удачи!

ultra 18.04.2007 16:13

Пользователь Iskatel написал(а) 18.04.2007 14:46
Меня еще вот какой вопрос заинтересовал: какие отходы зашифрованы в термине "прочие" (по 8 р. за тонну). Даже если предприятие относится к перерабатывающей промышленности, то отходы 5 кл.оп. не связанные с основной производственной деятельностью, как раз и должны отноститься к прочим. Я так думаю. А вы?

Было письмо РТН от 21.11.05 г. № АМ-77-1960, в котором сказано следующее:

"…Норматив платы 8 рублей за тонну применяется для целей исчисления платы за размещение отходов 5 класса опасности для окружающей среды, образованных на предприятиях непроизводственной сферы; отходов потребления, образованных на предприятиях производственной сферы; муниципальных отходов...".

LTG 18.04.2007 18:03

lybasha,
Ростехнадзор в Питере работает Пн, Вт, Ср 10- до 15-30, перерыв 12-30 13-30, сейчас очереди, приходить надо за 1- 1,5 часа до начала приема. Говорят, можно бесплатно согласовать в ЦЛАТИ (та же улица, д.55), но сама не ходила.

Kay32 18.04.2007 18:45

Пользователь ultra написал(а) 18.04.2007 00:32
Пользователь Kay32 написал(а) 17.04.2007 21:49
Что желающих нет? Ок, позволю себе оставить свои домыслы по поводу платы за накопление отходов исходя из приведенной ultrой статьи Ю.Л. Воробей «О порядке заполнения формы расчета платы за негативное воздействие».
Пользователь ultra написал(а) 16.04.2007 22:19
Графы 14–17 заполняются только в том случае, если плательщик, хранящий отходы, хочет подтвердить право на льготу по временному хранению отходов, которые в течение трех лет используются в производстве.
Согласно постановлению Правительства РФ от 12.06.2003 № 344 (в ред. От 01.07.2005), нормативы платы за размещение отходов производства и потребления в пределах установленных лимитов применяются с использованием коэффициента 0 при размещении в соответствии с установленными требованиями отходов, подлежащих временному накоплению и фактически использованных (утилизированных) в течение трех лет с момента размещения в собственном производстве в соответствии с технологическим регламентом или переданных для использования в течение этого срока.

Пользователь ultra написал(а) 16.04.2007 22:19
В графе 18 указывается количество отходов, фактически находившихся на хранении в отчетном периоде, облагаемом платой за негативное воздействие.


Я думаю здесь вот в чем дело, и о чем собственно и хотела сказать Ю.Л.Воробей.
Еще раз вернемся к её словам:

«…Если отходы хранятся более одного квартала, то это отражается как обычное хранение в графе 18. За хранение указанных отходов исчисляется плата…»

То есть, если хранение отходов на промплощадке предприятия произошло свыше одного квартала, то начисляется плата за размещение. Если в течение временного интервала, равного 3 годам, отходы будут переданы на повторное использование, то далее уже может применяться эта самая льгота и корректировка, о которых говорила Ю.Л.Воробей:

«…Графы 14–17 заполняются только в том случае, если плательщик, хранящий отходы, хочет подтвердить право на льготу по временному хранению отходов, которые в течение трех лет используются в производстве…

…После доказательства использования отходов за соответствующие отчетные периоды предоставляется корректирующий расчет. Масса использованных отходов отражается в графе 24, соответственно уменьшается показатель графы 18.
Переплаченная сумма предъявляется к возмещению из бюджета или, если указанная сумма не была своевременно уплачена, уменьшается задолженность плательщика…».

То есть смысл вероятно здесь примерно в следующем. Допустим, n-ое количество отхода хранится на промплощадке. После 1-го квартала хранения отходов вносим плату за размещение на промплощадке. Если в каком-то последующем квартале (меньшем 12-го квартала от момента образования) отходы использовали в собственном производстве или передали на повторное использование, то при подтверждении соответствующими документами факта использования делается корректирующий расчет в Расчете платы за квартал, в котором отходы использовали.

То есть появляется льгота – коэффициент 0. И вся сумма, начисленная за квартал, в котором произошло размещение на промплощадке, подлежит возмещению из бюджета.

Если это не так, то я уже вообще ничего не понимаю. :25:

С тем, что имелось в виду под льготой то ясно, непонятно только одно, почему так называли льготу - по временному хранению, а не по временному размещению. Это на мой взгляд было бы правильнее. Отход ведь можно и захоронить, а до истечения 3 лет передать на использование и скорректировать платежи с коэф-том 0.
Появляется мысль, что это очередной ход для запутывания природопользователей с целью сбора денежек за временное накопление (хранение) отходов.
В любом производстве, да и не только производстве отходы обязательно будут накапливаться (т.е. временно храниться), но ведь это не является хранением, поскольку большинство отходов содержат не в объектах размещения. А называть склад, площадку с контейнерами и т.д. объектом размещения просто язык не поворачивается (хотя как я понял из некоторых постов определенные территориальные управления РТН все же этим балуются). Плюс ко всему необходимость в получении разрешения (согласно №89-ФЗ) на эксплуатацию такого объекта размещения (площадки с контейнерами) и осуществление его мониторинга, вообще не поддается здравому смыслу.
Что же получается….., а то что приказ РТН №459 как бы вносит с одной стороны ясность в некоторые вопросы, но с другой еще более усугубляет существующую неразбериху и путаницу.

aloff 18.04.2007 20:59

Пользователь ultra написал(а) 18.04.2007 00:44

Для меня как-то этот вопрос не стоял. Было ясно, что если объекты негативного воздействия находятся в разных районах, то и расчеты платы придется представлять в разные Управления Ростехнадзора.

Был официальный Комментарий РТН к приказу № 459:
"... Расчет представляется плательщиками платы по местонахождению стационарного объекта негативного воздействия и по месту государственной регистрации передвижного объекта негативного воздействия на бумажном носителе или в электронном виде...


Прошу прощения, я имел ввиду не этот вопрос, а другое: объект воздействия в одном районе, а отходы с него вывозятся на полигон в другой район. В данном случае, как следует из статьи, часть суммы платы (за выбросы и сбросы) должна быть перечислена в один район, а плата за размещение отходов с этого объекта - в другой район. Т.е. две платежки по одному объекту.

aloff 18.04.2007 21:08

Пользователь Kay32 написал(а) 18.04.2007 18:45

Что же получается….., а то что приказ РТН №459 как бы вносит с одной стороны ясность в некоторые вопросы, но с другой еще более усугубляет существующую неразбериху и путаницу. :25:

Совершенно согласен. В сегодняшней ситуации проще было бы начать с чистого листа. Недавно нашел в Консультанте документ для центрального аппарата РНТ, в котором еще фигурирует "лицензирование деятельности по обращению с опасными отходами". Действующий, как ни странно, документ. Во множестве изменений, дополнений и перекрестных ссылках запутались все.

Julia 19.04.2007 13:14

Пользователь LTG написал(а) 18.04.2007 18:03
lybasha,
Ростехнадзор в Питере работает Пн, Вт, Ср 10- до 15-30, перерыв 12-30 13-30, сейчас очереди, приходить надо за 1- 1,5 часа до начала приема. Говорят, можно бесплатно согласовать в ЦЛАТИ (та же улица, д.55), но сама не ходила.

В ЦЛАТИ согласовывают и очень хорошо. Особенно после 20-го, когда все самые боящиеся отстоят свои очереди и всё согласуют, в ЦЛАТИ пусто и согласовать плату можно за 5 минут.

xvostik 24.04.2007 21:21

Пользователь aloff написал(а) 18.04.2007 20:59
Пользователь ultra написал(а) 18.04.2007 00:44

Для меня как-то этот вопрос не стоял. Было ясно, что если объекты негативного воздействия находятся в разных районах, то и расчеты платы придется представлять в разные Управления Ростехнадзора.

Был официальный Комментарий РТН к приказу № 459:
"... Расчет представляется плательщиками платы по местонахождению стационарного объекта негативного воздействия и по месту государственной регистрации передвижного объекта негативного воздействия на бумажном носителе или в электронном виде...


Прошу прощения, я имел ввиду не этот вопрос, а другое: объект воздействия в одном районе, а отходы с него вывозятся на полигон в другой район. В данном случае, как следует из статьи, часть суммы платы (за выбросы и сбросы) должна быть перечислена в один район, а плата за размещение отходов с этого объекта - в другой район. Т.е. две платежки по одному объекту.


Тоже прочитала статью сегодня. До сих пор отойти не могу: там пример приведен: предприятие в Москве, а отходы,ес-но, вывозит на подмосковный полигон. И написано, что надо 2 расчета представлять: в РТН по г. Москве и МО
И платежки тогда 2 надо? А почему никто об этом не сказал мне при согласовании платежей(плановых, квартальных)? И что мне теперь делать? Мы заплатили 1 платежкой в МТУ РТН по г. Москве (как и всегда)как за выбросы, так и за размещение на полигоне.
И еще не ясно: еще до нового года спрашивала у инспектора как заполнять сумму платы...
Ответ:
"в 1-ой части листа указываешь сумму платы за выбросы, ОКАТО и регистр. № указываешь своего предприятия!
во 2-й части указываешь плату за то, что вывозите на полигон, т.е. отходы. ОКАТО полигона на кот. вывозится."
Так и сделала. А по статье совсем не так!
Таким образом, вопрос:
1) чей ОКАТО писать в сумме платы за выбросы от стац. ист., наш или РТН?
2) Окато полигона знаю, а вот регистр. № ведь тоже полигона указывать надо? Или я не так поняла?
И что все-таки делать, если мы все заплатили одной платежкой В московский РТН. И с каких пор нам двумя платежками платить надо? Странно, но не заметила в московском РТН ажиотажа по этому поводу, хотя там пока в очереди постоишь ТАКОГО наслушаешься, что хочется развернуться и уйти, т.к. все равно завернут.
Чего-то я не догоняю тут явно. Раз все так как в статье написано, почему тогда всем согласовывают расчеты, ничего не сказали по поводу платежки, да и вобще я в первый раз узнала о том, что нужно ехать в МО и везти им расчет платы за размещение отходов Беспредел

Maut 25.04.2007 10:35

В свое время на этом форуме активно протежировалась журнальная статья одной г-жи из тогдашнего руководящего аппарата, которая ввела очень многих в заблуждение (об обязательности тотального лицензирования - совершенно безосновательно)

Сейчас что-то схожее может произойти и с данной статьей. Поскольку, позиция у фискального органа всегда фискальная, желательно не брать все на веру, а думать своей головой, чтобы не лупить по собственным воротам.

ultra 25.04.2007 12:47

Пользователь xvostik написал(а) 24.04.2007 21:21

1) чей ОКАТО писать в сумме платы за выбросы от стац. ист., наш или РТН?
2) Окато полигона знаю, а вот регистр. № ведь тоже полигона указывать надо? Или я не так поняла?
И что все-таки делать, если мы все заплатили одной платежкой В московский РТН. И с каких пор нам двумя платежками платить надо? Странно, но не заметила в московском РТН ажиотажа по этому поводу, хотя там пока в очереди постоишь ТАКОГО наслушаешься, что хочется развернуться и уйти, т.к. все равно завернут.
Чего-то я не догоняю тут явно. Раз все так как в статье написано, почему тогда всем согласовывают расчеты, ничего не сказали по поводу платежки, да и вобще я в первый раз узнала о том, что нужно ехать в МО и везти им расчет платы за размещение отходов Беспредел :36:

1. Если стационарный источник выбросов находится в г.Москве, то и ОКАТО пишется г.Москвы.
2. Писать надо бы не ОКАТО полигона, а ОКАТО Московской области, если полигон находится именно там.
3. А почему бездумно согласовывают расчеты в РТН, я думаю, причина кроется в том, что с этим Приказом РТН № 459 бардак творится.

В свое время Ростехнадзор выпустил Приказ от 24.11.2005 № 867, которым был утвержден «Порядок ведения территориальными органами государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду». Этот приказ был отклонен Минюстом РФ. В настоящее время Приказ РТН и Порядок дорабатывается.

Согласно приказу Ростехнадзора № 867 территориально обособленный объект размещения отходов является отдельным объектом, оказывающим негативное воздействие на окружающую среду и плата за размещение отходов на данном объекте учитывается отдельно.

Возможно, что ввиду отсутствия официально затвержденного Порядка учета объектов негативного воздействия и происходит эта путаница, в том числе с согласованием расчетов по объектам, оказывающим негативное воздействие в разных административно-территориальных образованиях.

123456 25.04.2007 14:37

Не знаю как у кого, а у нас здесь проблем не возникло. ОКАТО указывается именно по месту нахождения источника негативного воздействия. То есть если у нас образуются отходы в г. N, то куда бы мы их не вывозили указываем ОКАТО г. N, т.к. наш источник негативного воздействия находится в г. N, а остальное эксплуатирует не наша организация. Хотя мое мнение, что доля правды в том, чтобы платить по ОКАТО расположения свалки есть, т.к. мы платим за отходы, которые вывозим на свалку, а не организация ее эксплуатирующая.

ultra 25.04.2007 23:26

Пользователь xvostik написал(а) 24.04.2007 21:21
2) Окато полигона знаю, а вот регистр. № ведь тоже полигона указывать надо? Или я не так поняла?

У нас в местной "Экологической газете" вышли Разъяснения территориального РТН по приказу № 459.

По этому вопросу сказано:
"… В строке «регистрационный номер объекта негативного воздействия» указывается соответствующий объекту регистрационный номер, установленный в соответствии с приказом Ростехнадзора от 24.11.05 г. № 867. В тех случаях, когда предприятие не прошло процедуру регистрации объектов негативного воздействия на окружающую среду, в этой строке (временно) указывается регистрационный номер плательщика, указанный в свидетельстве, выдаваемом при постановке на учет".

ultra 25.04.2007 23:30

Пользователь 123456 написал(а) 25.04.2007 14:37
То есть если у нас образуются отходы в г. N, то куда бы мы их не вывозили указываем ОКАТО г. N, т.к. наш источник негативного воздействия находится в г. N, а остальное эксплуатирует не наша организация.

Не надо путать объекты негативного воздействия, которые содержат совокупность источников выбросов (сбросов), и объекты негативного воздействия, на которых размещаются отходы.
Эти объекты негативного воздействия могут находиться в разных административно-территориальных образованиях (иметь разные ОКАТО).

ultra 25.04.2007 23:32

Пользователь xvostik написал(а) 24.04.2007 21:21
2) Окато полигона знаю, а вот регистр. № ведь тоже полигона указывать надо? Или я не так поняла?

У нас в местной "Экологической газете" вышли Разъяснения территориального РТН по приказу № 459.

По этому вопросу сказано:
"… В строке «регистрационный номер объекта негативного воздействия» указывается соответствующий объекту регистрационный номер, установленный в соответствии с приказом Ростехнадзора от 24.11.05 г. № 867. В тех случаях, когда предприятие не прошло процедуру регистрации объектов негативного воздействия на окружающую среду, в этой строке (временно) указывается регистрационный номер плательщика, указанный в свидетельстве, выдаваемом при постановке на учет".

ultra 26.04.2007 00:13

Пользователь Kay32 написал(а) 17.04.2007 21:49

Пользователь Kay32 написал(а) 16.04.2007 21:15
Из всего вышесказанного рождается один вопрос, на который прошу высказаться всех желающих: Необходимо ли платить за временное хранение(накопление) или нет?

Что желающих нет? Ок, позволю себе оставить свои домыслы по поводу платы за накопление отходов исходя из приведенной ultrой статьи Ю.Л. Воробей «О порядке заполнения формы расчета платы за негативное воздействие».

Пользователь ultra написал(а) 16.04.2007 22:19
Если в лимите на размещение отходов указан показатель «Временное накопление на промплощадке», то данный показатель может рассматриваться как отдельный лимит на хранение отходов.

Пользователь ultra написал(а) 16.04.2007 22:19
Графы 14–17 заполняются только в том случае, если плательщик, хранящий отходы, хочет подтвердить право на льготу по временному хранению отходов, которые в течение трех лет используются в производстве.

Пользователь Kay32 написал(а) 17.04.2007 21:49
Что за право на льготу по временному хранению непонятно, да и вообще откуда она взялась? Нормативные документы, устанавливающие порядок определения платы не устанавливают такой льготы...
Касательно трактовки применения коэф-та 0 (Постановление №344) не ясно почему вдруг накопление приравнивается к размещению и называется льготой на временное хранение? Ведь в постановлении сказано" ...коэффициента 0 при размещении в соответствии с установленными требованиями отходов, ПОДЛЕЖАЩИХ временному накоплению и фактически использованных (утилизированных) в течение трех лет с момента размещения в собственном производстве..." И ни каких упоминаний о льготах на временное накопление...
Подлежаних временному накоплению не значит размещенных... и если отход не подлежит временному накоплению, то коэффициент 0 уже не действует, использован он потом или нет!

Пользователь ultra написал(а) 16.04.2007 22:19
В графе 18 указывается количество отходов, фактически находившихся на хранении в отчетном периоде, облагаемом платой за негативное воздействие.

Пользователь Kay32 написал(а) 17.04.2007 21:49
Что храниться за то заплатим, не вопрос, а вот что временно накапливаем уж извеняйте...... еще подумаем

Пользователь ultra написал(а) 16.04.2007 22:19
В графе 24 указывается количество отходов, хранившихся в отчетном периоде, в отношении которых плательщик смог подтвердить право на льготу по временному хранению.

Пользователь Kay32 написал(а) 17.04.2007 21:49
Ну вот о пять о льготе по временному хранению... Нет в постановлении №344 ни слова о льготе по временному накоплению.... и мне кажеться, что даже если и называть это льготой, то льготой на временное размещение!

Исходя из вышеизложенного требование органов РТН о начислении платы за временное накопление представляется необоснованным! Как думаете коллеги?

В тех же Разъяснениях РТН по приказу № 459, приведенных в нашей местной экологической брехаловке:

"...Плата за размещение отходов не взимается при временном хранении (накоплении) отходов в соответствии с установленными требованиями и с соблюдением норм накопления, указанных в действующих лимитах на размещение отходов, но не более «налогового» периода, т.е. года.
При отсутствии установленных норм (лимитов) накопления плата не взимается при хранении сроком не более отчетного периода (квартала), т.е. в этом случае отходы, образованные в отчетном периоде, должны быть переданы лицу, имеющему соответствующую лицензию, не позднее отчетного периода.
В остальных случаях плата за хранение (накопление) отходов начисляется в установленном порядке.

По отходам, размещаемым на хранение с целью их дальнейшего использования в собственном производстве (при условии наличия техрегламента) или передачи для повторного использования другому предприятию в течение 3-х лет с момента размещения (образования), ведется раздельный учет.
Плата за их хранение взимается в установленном порядке, но при подтверждении факта их передачи для использования или использования на собственном производстве в течение установленного трехлетнего срока делается перерасчет платы за размещение этих отходов (за все отчетные периоды, когда эти отходы участвовали в расчетах) с исключением из расчета использованного (переданного) количества отходов.

Использование отходов в собственном производстве подтверждается соответствующими техническими документами (техническими регламентами), при этом необходимо наличие лицензии на использование данных видов отходов.
Передача отходов сторонним организациям на использование возможна при наличии у последних технологии их (переданных отходов) переработки, а также соответствующей лицензии на использование данного вида отходов.

В форме расчета платы за размещение отходов указывается движение всех видов отходов, образующихся на объекте негативного воздействия, т.е. не только тех, за размещение которых начисляется плата".

Eugen 26.04.2007 06:25

ultra, а у этих разъяснений РТН есть какой то регистрационный номер или еще что то подобное? на что можно было бы сослаться при следующем согласовании расчета платы.

ultra 26.04.2007 08:27

Пользователь Eugen написал(а) 26.04.2007 06:25
ultra, а у этих разъяснений РТН есть какой то регистрационный номер или еще что то подобное? на что можно было бы сослаться при следующем согласовании расчета платы.

Ну, какой может быть официальный регистрационный номер у "Разъяснений" заместителя начальника технического отдела территориального Управления РТН, напечатанных в ангажированной региональной газете?

Уж лучше ссылаться на статью Ю.Л.Воробей «О порядке заполнения формы расчета платы за негативное воздействие» из апрельского номера журнала "Экология производства".
Кстати в этой теме есть текст этой статьи.

Eugen 26.04.2007 16:09

ultra, нда..повезло природопользователям вашего региона, если у вашего РТН такое видение приказа №459.
у нас РТН трактует его "немного" по другому, особенно в отношении тех предприятий, у которых нет действующих лимитов на размещение отходов. платить за хранение заставляют вне зависимости от того, сдавались отходы в течение отчетного периода или нет

Kay32 26.04.2007 20:15

Пользователь Eugen написал(а) 26.04.2007 16:09

у нас РТН трактует его "немного" по другому, особенно в отношении тех предприятий, у которых нет действующих лимитов на размещение отходов. платить за хранение заставляют вне зависимости от того, сдавались отходы в течение отчетного периода или нет :11:

Нет размещения - нет негативного воздейтсвия, и как следствие нет платежей, вне зависимости от того есть лимиты на размещение или нет!

Kay32 26.04.2007 20:15

Пользователь ultra написал(а) 26.04.2007 00:13
В тех же Разъяснениях РТН по приказу № 459, приведенных в нашей местной экологической брехаловке:

"...Плата за размещение отходов не взимается при временном хранении (накоплении) отходов в соответствии с установленными требованиями и с соблюдением норм накопления, указанных в действующих лимитах на размещение отходов, но не более «налогового» периода, т.е. года.
При отсутствии установленных норм (лимитов) накопления плата не взимается при хранении сроком не более отчетного периода (квартала)

Все это ни что иное как чье-то мнение, не имеющее под собой нормативного закрепления. Плата осуществляется за размещение (хранение и захоронение), но ни как не за накопление!
Возникает еще один вопрос. Коль речь уважаемых пошла о плате за накопление (что уже абсурдно), исходя из чего, кто и как будет определять лимит на накопление (временное хранение)? Исходя из возможных объемов мест накопления или необходимых объемов для транспортирования?

Пользователь ultra написал(а) 26.04.2007 00:13
По отходам, размещаемым на хранение с целью..... .
Ну эт прям словодлубие какое-то... а почему бы тогда не ... хранящимся для размещения

ultra 26.04.2007 20:33

Пользователь Kay32 написал(а) 26.04.2007 20:15
Пользователь ultra написал(а) 26.04.2007 00:13
По отходам, размещаемым на хранение с целью..... .
Ну эт прям словодлубие какое-то... а почему бы тогда не ... хранящимся для размещения :12:

Так ведь я-то тебя понимаю. Просто привел то, о чем официально брешут в нашем регионе по приказу РТН № 459.

И вообще в последнее время какая-то апатия ко всему этому у меня появилась. Что толку биться головонькой об стену , тем более если голова на это не рассчитана.

Kay32 27.04.2007 15:41

Пользователь ultra написал(а) 26.04.2007 20:33
И вообще в последнее время какая-то апатия ко всему этому у меня появилась. Что толку биться головонькой об стену , тем более если голова на это не рассчитана. :2:

Так давай вооружаться .. ..... каской и отбойником

ultra 02.05.2007 20:26

Пользователь Kay32 написал(а) 26.04.2007 20:15
Пользователь ultra написал(а) 26.04.2007 00:13
В тех же Разъяснениях РТН по приказу № 459, приведенных в нашей местной экологической брехаловке:

"...Плата за размещение отходов не взимается при временном хранении (накоплении) отходов в соответствии с установленными требованиями и с соблюдением норм накопления, указанных в действующих лимитах на размещение отходов, но не более «налогового» периода, т.е. года.
При отсутствии установленных норм (лимитов) накопления плата не взимается при хранении сроком не более отчетного периода (квартала)

Все это ни что иное как чье-то мнение, не имеющее под собой нормативного закрепления. Плата осуществляется за размещение (хранение и захоронение), но ни как не за накопление!
Возникает еще один вопрос. Коль речь уважаемых пошла о плате за накопление (что уже абсурдно), исходя из чего, кто и как будет определять лимит на накопление (временное хранение)? Исходя из возможных объемов мест накопления или необходимых объемов для транспортирования?

А хочешь я тебе приведу определение временного накопления, выражаемое через хранение?

Из "Временных правил охраны окружающей среды от отходов производства и потребления":

"...Временное накопление отходов на промплощадке - хранение отходов на территории предприятия в специально обустроенных для этих целей местах до момента их использования в последующем технологическом цикле или отправки на переработку на другое предприятие или на объект для размещения отходов. Является временной мерой, предельные количества единовременного накопления отходов, сроки и способы их накопления утверждаются территориальными органами Минприроды России".

Kay32 02.05.2007 23:02

Пользователь ultra написал(а) 02.05.2007 20:26
Пользователь Kay32 написал(а) 26.04.2007 20:15
Пользователь ultra написал(а) 26.04.2007 00:13
В тех же Разъяснениях РТН по приказу № 459, приведенных в нашей местной экологической брехаловке:

"...Плата за размещение отходов не взимается при временном хранении (накоплении) отходов в соответствии с установленными требованиями и с соблюдением норм накопления, указанных в действующих лимитах на размещение отходов, но не более «налогового» периода, т.е. года.
При отсутствии установленных норм (лимитов) накопления плата не взимается при хранении сроком не более отчетного периода (квартала)

Все это ни что иное как чье-то мнение, не имеющее под собой нормативного закрепления. Плата осуществляется за размещение (хранение и захоронение), но ни как не за накопление!
Возникает еще один вопрос. Коль речь уважаемых пошла о плате за накопление (что уже абсурдно), исходя из чего, кто и как будет определять лимит на накопление (временное хранение)? Исходя из возможных объемов мест накопления или необходимых объемов для транспортирования?

А хочешь я тебе приведу определение временного накопления, выражаемое через хранение?

Из "Временных правил охраны окружающей среды от отходов производства и потребления":

"...Временное накопление отходов на промплощадке - хранение отходов на территории предприятия в специально обустроенных для этих целей местах до момента их использования в последующем технологическом цикле или отправки на переработку на другое предприятие или на объект для размещения отходов. Является временной мерой, предельные количества единовременного накопления отходов, сроки и способы их накопления утверждаются территориальными органами Минприроды России".

Согласно №89-ФЗ ХРАНЕНИЕ - содержание отходов в ОБЪЕКТАХ РАЗМЕЩЕНИЯ отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования. Следовательно, хранение не может осуществляться вне объекта размещения!
И уж согласись, что "Временные правила охраны окружающей среды от отходов производства и потребления" не в силах противостоять статусу ФЗ, тем более они давно уже потеряли свою актуальность
А уж лимиты на накопление пускай определяют (правда опять же не понятно исходя из каких критериев), главное чтобы платы за накопление не требовали.

Julia 03.05.2007 10:18

подскажите мне пожалуйста, как инспектор при согласовании расчета платы узнает, что отходы у вас накапливаются? Почему нельзя показать, что все сразу вывозится на размещение и не заморачиваться.

ad-82 03.05.2007 11:53

Julia, Конечно можно, если например ТБО вывозится ежедневно. А если к примеру производится текущая замена масла в автомобилях, то навряд-ли вы каждые 100 грамм вывозите!

Julia 03.05.2007 16:03

Пользователь ad-82 написал(а) 03.05.2007 11:53
Julia, Конечно можно, если например ТБО вывозится ежедневно. А если к примеру производится текущая замена масла в автомобилях, то навряд-ли вы каждые 100 грамм вывозите!

1 вопрос - зачем показывать образование 100 грамм и соответственно накопление? Почему, когда накопится некоторое кол-во тонн и сдастся на переработку, тогда и показать образование и передачу?
2 вопрос - даже если показать накопление, то в этом случае коэфф. 0, т.к. в течении 3х лет будет передано на использование.

Kay32 03.05.2007 19:19

Пользователь Julia написал(а) 03.05.2007 10:18
подскажите мне пожалуйста, как инспектор при согласовании расчета платы узнает, что отходы у вас накапливаются? Почему нельзя показать, что все сразу вывозится на размещение и не заморачиваться.

Скрывать конечно можно и иногда даже оправдано, но это до беды.....
Ну во-первых не все идет на размещение, во-вторых отходы могут накапливаться достаточно продолжительное время, и в третих коэф. 0 получичишь только при подтверждении утилизации

ad-82 04.05.2007 07:03

Julia, да, конечно вы можете говорить что отходы временно не размещаются, но если при проверке выяснится обратное есть реальная возможность нарваться на штраф. решать Вам. ОБМАНЫВАТЬ НЕХОРОШО!

Julia 04.05.2007 17:22

ad-82, а кто обманывает? Все честно вывозится на размещение или на использование при образовании товарной партии, так сказать. Кто виноват, что РТН не хочет понимать, что такое товарная партия и что по одной лампе вывозить никто не будет.
Правда у нас такой проблемы не возникало. Лампы хранятся в спец.помещении, масла - в цистерне, покрышки в контейнере. При проверках все это показывали и никаких предписаний и замечаний не возникало. Но тут опять же специфики региона.

ecodoc 05.05.2007 17:34

Я из этой статьи не поняла что значит "документы, подтверждающие использование" - это документы которые предоставило мне предприятие принявшее у меня отходы (акты, счета-сактуры и т. д.) или докумнты которые подтверждают что они использовали принятые у меня отходы (это я не знаю что может быть, не выписка же со счета 10-6 «Прочие материалы» организации которая у меня приняла)?
Разъясните пожалуйста!

ultra 05.05.2007 18:20

Пользователь ecodoc написал(а) 05.05.2007 17:34
Я из этой статьи не поняла что значит "документы, подтверждающие использование" - это документы которые предоставило мне предприятие принявшее у меня отходы (акты, счета-сактуры и т. д.) или докумнты которые подтверждают что они использовали принятые у меня отходы (это я не знаю что может быть, не выписка же со счета 10-6 «Прочие материалы» организации которая у меня приняла)? Разъясните пожалуйста!

А у нас в нормативке всё так инакосказательным языком выражено – "документ, подтверждающий наличие лицензии", "документ, подтверждающий право работы с опасными отходами", "документ, подтверждающий использование… " и т.д. и т.п.

Ну, неужели нельзя по-русски и конкретно изложить?

Nallika 08.05.2007 07:45

Я в шоке !!!

Нас заставляют платить за неканализованные хоз-бытовые стоки, как за ОТХОДЫ!
Отклонили квартальные за 1 кв. 2007, написали следующее: "... с 2007 года, в соответствии с разъяснениями Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору, отходы (осадки) из выгребных ям и хозяйственно-бытовые сточные воды от неканализованных предприятий, квалифицируются как вид отходов (см. федеральный каталог отходов). В связи с этим исключается плата по разделу 3 "Сбросы вредных веществ в водные объекты", Вам необходимо в раздел 4. "Размещение отходов производства и потребления" включить данный вид отходов и пересчитать плату за отходы (осадки) из выгребных ям и хозяйственно-бытовые сточные воды (4 класс опасности, норматив сверхлимитной платы - 1242 рубля за тонну). При осуществлении расчета платы за данный вид отхода необходимо учитывать его ФАКТИЧЕСКУЮ МАССУ ОБРАЗОВАНИЯ."
Разъяснения, на которые они ссылаются, я у них выпросила по факсу, там вот что: "... В соответствии с утвержденным федеральным каталогом отходов навозосодержащие сточные воды, отходы (осадки) из выгребных ям и септиков от неканализованных предприятий, квалифицируются как вид отходов, следовательно, необходимо учитывать данный вид отходов при установлении лимитов на размещение отходов." Подпись - Начальник Управления экологического контроля и регулирования техногенного воздействия на окружающую среду Ю.В. Цыбакин.
Да, конечно, наши полевые объекты неканализованы, так как находятся за 140 км от ближайшего города при отсутствии магистральных дорог (только временные зимние). Проектами предусмотрено строительство септиков и повторное использование сточных вод на производственные нужды. Но почему ВОДА - это ОТХОД??!! И ничего ж себе разница в платежах, мне ,таким образом, нужно насчитать платежей на оччень кругленькую сумму. Меня директор порвет...

ad-82 08.05.2007 11:36

Nallika, Если вы эти отходы используете на каком основании заставляют платить?

ecodoc 08.05.2007 17:46

Nallika,
А вы сейчас вывозите куда-нибудь свои стоки или куда-то их сбрасываете?
В зависимости от вашего ответа возможно могу помочь

Nallika 10.05.2007 05:12

В зависимости от проекта предусмотрены два способа обращения со сточными водами:
1. использовать повторно для приготовления буровых растворов, оставшееся неиспользованное количество стоков очищать и сбрасывать на рельеф.
2. использовать повторно для приготовления буровых растворов, оставшееся количество отверждать цементом и захоранивать в шламовом амбаре (спец. конструкция, гидроизоляция)

а вообще каким-нибудь нормативным документом разъясняется, в каком случае сточные воды могут быть отнесены к категории "отходы" ?

и вообще получается, если это-отход, значит мы должны подтвердить факт его использования. Но у нас же есть проекты, которые ГЭЭ проходили, и это все там прописано.......

ecodoc 10.05.2007 19:39

Nallika,
Это по проекту, а сейчас что вы с ними делаете? У вас же люди на объекте работают? В туалет куда-то ходят?

А отходами они стали потому что их включили в федеральный каталог отходов.

Nallika 14.05.2007 10:30

Люди ходят в туалет в деревянные уборные, там септик совершенно отдельный. А на повторное использование идут хозяйственно-бытовые стоки из других септиков, в которые попадает вода из бани и столовой. Поэтому к хоз-фекальным или уже "навозосодержащим" их никак не отнесешь.

Volga1011 14.05.2007 10:54

Здравствуйте, коллеги!
Вот увидела тут обсуждение вопроса о хоз.-быт. отходах, и хочу присоединиться и узнать ваше мнение. С этими септиками одна беда. Унас филиалы находятся по всей области, иногда участки расположены в глухих селах, там работает по 2 человека. Естественно, что везде есть надворные туалеты. Когда делали ПНООЛР, пытались заключить договора на вывоз и размещение этих хоз. быт. отх., но в некоторых селах МУПы таких услуг не оказывают и физически не могут оказывать. Тогда было решено в проекте записать "захоронение на месте". Проекты РТН согласованы. Когда я делаю расчет платежей, то умножаю кол-во этого отхода на 0,3 (норматив платы). И сомневаюсь, правильно ли поступаю. А те кол-ва ЖБО, на которые удалось заключить договора с МУП ЖКХ р-нов, я рассчитываю как обычно, умножая на норматив платы, соотв. 4 классу оп. Как вы думаете? Я права? И что мне за это будет?