www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Сброс стоков после очистных сооружений (тема полностью)

samec 28.04.2016 15:47

Дорогие коллеги нужна помощь :23:
На нашей производственной площадке (АЗС) имеются ливневые очистные сооружения, после очистных вода уходит в накопительные емкости а потом на вывоз (так спроектировали строители АЗС) уходят бешеные деньги на вывоз очищенной воды). Мое руководство дало задание проработать вопрос сброса очищеной воды на рельеф. Подскажите с чего начать? Как я знаю разрешение сброса на рельеф Росприроднадзор не выдает и самовольно как то страшно выводить воду в придорожную канаву Подскажите как выйти с такое ситуации

skorp 29.04.2016 15:35

samec, Если все законным путем, то только вывод трубы со стоками от накопителей в ближайший водный объект. И, соответственно, проект НДС в водный объект, получение разрешения на сброс и решения о предоставлении водного объекта в пользование. И прежде, чем все это сделать, решить вопрос по соответствию концентраций веществ в стоках РЫБОХОЗЯЙСТВЕННЫМ нормативам

samec 01.05.2016 22:51

Пользователь skorp написал(а) 29.04.2016 15:35
samec, Если все законным путем, то только вывод трубы со стоками от накопителей в ближайший водный объект. И, соответственно, проект НДС в водный объект, получение разрешения на сброс и решения о предоставлении водного объекта в пользование. И прежде, чем все это сделать, решить вопрос по соответствию концентраций веществ в стоках РЫБОХОЗЯЙСТВЕННЫМ нормативам :1:

До водного объекта далековато, есть по краям дороги канавы, с дорог же туда вода стекает и что то мне подсказывает что она будет грязнее нашей

Bukovka 04.05.2016 08:46

Пользователь samec написал(а) 01.05.2016 22:51
Пользователь skorp написал(а) 29.04.2016 15:35
samec, Если все законным путем, то только вывод трубы со стоками от накопителей в ближайший водный объект. И, соответственно, проект НДС в водный объект, получение разрешения на сброс и решения о предоставлении водного объекта в пользование. И прежде, чем все это сделать, решить вопрос по соответствию концентраций веществ в стоках РЫБОХОЗЯЙСТВЕННЫМ нормативам :1:

До водного объекта далековато, есть по краям дороги канавы, с дорог же туда вода стекает и что то мне подсказывает что она будет грязнее нашей

Вам никто не даст разрешение на сброс на рельеф, ибо не установлено законом. Сбрасывайте частично в эту канаву, а частично вывозите, тем более, если у Вас вода чистая.
Либо пусть Ваш отдел закупок поработает над вопросом поиска нового поставщика, который за мЕньшие деньги будет вывозить воду.

skorp 04.05.2016 12:17

А вопрос повторного использования вашей очищенной воды не прорабатывали? На ту же мойку опять?

pozdeev 04.05.2016 12:27

samec, Ваше руководство правильно мыслит. Да разрешение на сброс Вам не дадут, но и под административные санкции Вы не попадаете т.к. сброс на рельеф законодательно НЕ ЗАПРЕЩЕН ! Т.е. организованный сток в канаву ливневки это нормально. Ну как вариант: если уж у Вас накопители даже есть можно систему орошения газонов продумать.

pozdeev 04.05.2016 13:04

Пользователь pozdeev написал(а) 04.05.2016 12:27
samec, Ваше руководство правильно мыслит. Да разрешение на сброс Вам не дадут, но и под административные санкции Вы не попадаете т.к. сброс на рельеф законодательно НЕ ЗАПРЕЩЕН ! Т.е. организованный сток в канаву ливневки это нормально. Ну как вариант: если уж у Вас накопители даже есть можно систему орошения газонов продумать.
...и не вздумайте в водоем выводить ! хлопот не оберётесь !

samec 04.05.2016 13:56

Пользователь pozdeev написал(а) 04.05.2016 12:27
samec, Ваше руководство правильно мыслит. Да разрешение на сброс Вам не дадут, но и под административные санкции Вы не попадаете т.к. сброс на рельеф законодательно НЕ ЗАПРЕЩЕН ! Т.е. организованный сток в канаву ливневки это нормально. Ну как вариант: если уж у Вас накопители даже есть можно систему орошения газонов продумать.

А полив газонов можно спокойно производить? Никто не скажет нам ничего? И если кто приедет с вопросом, а кто вам разрешил в канаву сливать? Анализами только прикрываться?

pozdeev 04.05.2016 15:01

samec, мы производим, уменьшая таким образом объем ливнёвки. Что касается канавы, к сожалению ссыль дать не могу, но тут на форуме этот вопрос поднимался неоднократно..а собственно куда отводить ? куда она в городах отводится ? По канавам и в ближайшие водосборные площади. В канализацию её нельзя. Однако это не означает что её не надо проверять и.т.д. И вообще если у Вас АЗС, там что так много покрытий что воду некуда деть ? У нас вот 6 Гектар и то...

Anastasiabelle 04.05.2016 15:42

сброс сточных вод на водосборную площадь ( на рельеф местности) является нарушением требований действ.зак-ва, ответ-ть за которое предусмотрена главой 8КоАП.
ст.13 земельный кодекс. В целях охраны земель собствен-ки, землеполь-ли, арендаторы обязаны проводить мероприятия по защите земель от водной эрозии, подтопления, заболачивания, загрязнения, в рез-те кот.происходит деградация земель. ст.76 приведение зем.участков в пригодное состояние при их загрязнении, осуществляется юр.лицами виновных в нарушениях за их счет.

Постановление 4-ого ААС от 26.08.15г по делу №А78-1000/2015... удовлетворены требования Росприроднадзора о возмещении вреда почвам вследствие сброса на рельеф местности, сточных вод.

П.2.ст.1065 ГК РФ: если вред явл последствием эксплуатации предприятия, сооружения либо иной производ.деятельности, кот.продолжает причинять вред, суд вправе обязать ответчика помимо возмещения вреда приостановить или прекратить соот. деятельность

pozdeev 05.05.2016 07:19

Anastasiabelle, Уважаемый, адресую Вас к той же 8.2 КоАП:
1. - поищите там в тексте хоть что-нить про водосборные площади. Там речь об отходах, и как говорят одесситы:..это две большие разницы;
2. Ст.13 привожу:- "Подпунктом 2 п. 1 ст. 13 Земельного кодекса РФ предусмотрена обязанность собственников земельных участков и лиц...проводить мероприятия по защите земель от водной и ветровой эрозии, селей, подтопления, заболачивания, вторичного засоления, иссушения, уплотнения.." т.е. если нет эрозии нет и статьи.
3. Из письма РПН: "..Положениями статьи 23 Федерального закона от 10.01.2002 N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" определено, что ДОПУСКАЕТСЯ производить сбросы различных загрязняющих веществ и микроорганизмов в окружающую среду в пределах установленных нормативов допустимых сбросов, на основании разрешений, выданных органами исполнительной власти, осуществляющими государственное управление в области охраны окружающей среды. Разрешение конечно не выдадут т.к. процедура не отработана, но и дальше дело не двинется - предъявить то НЕЧЕГО!
4.ст 1065 ГК вообще о предупреждении причинения вреда, что еще надо доказать в обсуждаемом случае.
Если уж постите, то хоть сами читайте эти статьи, чтобы людей не вводить в заблуждение.

Anastasiabelle 05.05.2016 12:16

pozdeev, [u]ну да ладно.[/u]
МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ

ПИСЬМО
от 18 ноября 2014 г. N СМ-08-02-32/18383

О СБРОСЕ СТОЧНЫХ ВОД НА ВОДОСБОРНЫЕ ПЛОЩАДИ
Федеральная служба по надзору в сфере природопользования рассмотрела обращение по вопросу сброса сточных вод на водосборную площадь и сообщает следующее.Положениями статьи 23 Федерального закона от 10.01.2002 N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" определено, что допускается производить сбросы различных загрязняющих веществ и микроорганизмов в окружающую среду в пределах установленных нормативов допустимых сбросов, на основании разрешений, выданных органами исполнительной власти, осуществляющими государственное управление в области охраны окружающей среды.В настоящее время методика установления и порядок утверждения нормативов допустимых сбросов веществ и микроорганизмов на водосборные площади не разработаны, в связи с чем не установлен и порядок выдачи разрешений на сброс веществ и микроорганизмов на водосборные площади.Учитывая изложенное, в настоящее время территориальные органы Росприроднадзора не вправе выдавать и продлевать разрешения на сбросы веществ, иных веществ и микроорганизмов на водосборные площади (на рельеф местности).В то же время, статьей 34 Закона определено, что размещение, проектирование, строительство, реконструкция, ввод в эксплуатацию, эксплуатация, консервация и ликвидация зданий, строений, сооружений и иных объектов, оказывающих прямое или косвенное негативное воздействие на окружающую среду, осуществляются в соответствии с требованиями в области охраны окружающей среды. При этом должны предусматриваться мероприятия по охране окружающей среды, восстановлению природной среды, рациональному использованию и воспроизводству природных ресурсов, обеспечению экологической безопасности.Частью 1 статьи 13 Земельного кодекса Российской Федерации от 25.10.2001 N 136-ФЗ в целях охраны земель установлена обязанность собственников земельных участков, землепользователей, землевладельцев и арендаторов земельных участков проведения мероприятий в том числе по защите земель от водной и ветровой эрозии, селей, подтопления, заболачивания, вторичного засоления, иссушения, уплотнения, загрязнения радиоактивными и химическими веществами, захламления отходами производства и потребления, загрязнения, в том числе биогенного загрязнения, и других негативных (вредных) воздействий, в результате которых происходит деградация земель.На сегодняшний день законодательством урегулирован сброс в водный объект (даже маловодный, либо сосредоточение вод в котором несет сезонный характер) или сброс в центральную систему водоотведения.Таким образом, сброс сточных вод на водосборную площадь является нарушением требований действующего законодательства, ответственность за которое предусмотрена главой 8 КоАП РФ.

kse3522 10.05.2016 08:36

Всем привет и хорошего дня! Друзья, такой вопрос:
Я работаю в управляющей компании города, в нашем ведении находится ливневая канализация (сброс в реку, все разрешительные док-ты есть, но очистки нет). В городе строятся многоквартирные жилые дома. Сейчас у нас на руках проект по подключению к ливневке одного жилого комплекса. Они предлагают свои условия по значениям концентраций, которые необходимо обеспечить на выпуске в систему ливневки: по взвешенным веществам 300 мг/дм3, по нефтепродуктам 1,8 мг/дм3, хотя в наших выданных нормативах взвешенные 7,6, а нефтепродукты 0,5. Вопрос: можем ли мы обязать жилой комплекс организовать дополнительные мероприятия по очистке поверхностного стока с их территории?