www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Контроль на границе СЗЗ и жилой зоны (тема полностью)

aberrate 01.04.2016 14:58

Коллеги прошу помочь разобраться! Имеется предприятие расположенное в черте города, граничащее с жилой застройкой и относящееся к 3 классу согласно СанПин 1200-03. После выполнения всех предусмотренных процедур получено СЭЗ об установлении окончательной СЗЗ. Вопрос следующий: в каком режиме теперь нужно проводить наблюдения за соблюдением гигиенических нормативов на границе жилой застройки и СЗЗ? Насколько я понимаю про условие «не менее тридцати дней исследований на каждый ингредиент в отдельной точке» после получения заключения об установлении окончательной СЗЗ можно забыть? Какими документами устанавливается периодичность и состав производственного контроля на границах СЗЗ и жилой зоны? По атмосферному воздуху, допустим, есть план-график контроля из ПДВ, а по шуму?

Ksenia_I 04.04.2016 09:39

Пользователь aberrate написал(а) 01.04.2016 14:58
Коллеги прошу помочь разобраться! Имеется предприятие расположенное в черте города, граничащее с жилой застройкой и относящееся к 3 классу согласно СанПин 1200-03. После выполнения всех предусмотренных процедур получено СЭЗ об установлении окончательной СЗЗ. Вопрос следующий: в каком режиме теперь нужно проводить наблюдения за соблюдением гигиенических нормативов на границе жилой застройки и СЗЗ? Насколько я понимаю про условие «не менее тридцати дней исследований на каждый ингредиент в отдельной точке» после получения заключения об установлении окончательной СЗЗ можно забыть? Какими документами устанавливается периодичность и состав производственного контроля на границах СЗЗ и жилой зоны? По атмосферному воздуху, допустим, есть план-график контроля из ПДВ, а по шуму?

Если честно, тоже интересует все подробности по этой теме....
Делаю пока так:
после получения положительного СЭЗ на проект "окончательной СЗЗ", пишу письмо в администрацию города о том, что "для пром. площадки установлена следующая СЗЗ" прикладываю копию СЭЗ и все, далее дело за администрацией, они наносят наши границы на ген. план города и "вуаля" - т.е. на ту зону что относится к СЗЗ не может быть выдано разрешение для строительства и т.п..
На сколько правильны мои действия не уверена, но на сегодняшний день пока все гладко "тьфу-тьфу"(не сглазить) и со стороны Роспотребнадзора претензий не было, ни какой контроль не провожу. Утверждаю проект, ставлю плюсик и забываю про площадку (в плане СЗЗ)

maskaradd 04.04.2016 12:20

а в самом СЭЗ по этому поводу ничего?

Pogon 04.04.2016 12:45

По ПЭК предприятия у меня замеры каждый квартал на границе СЗЗ, замеры проводит ЦГиЭ и выдает протоколы и санитарные заключения, вот как то так. Перечитала свой СЭЗ на проект СЗЗ в нем нет ни чего о контроле и частоте. При передаче дел, старый эколог сказала, что границы СЗЗ замерять каждый квартал, вот так и продолжаю.

solg 05.04.2016 08:07

Контроль на границе СЗЗ осуществляется в соответствие с СП 1.1.1058-01 Организация и проведение производственного контроля.
Необходимо написать программу ПЭК на границе СЗЗ, утвердить ее на предприятии. Заключить договор с аккредитованной на отбор проб и проведение исследование организацией и вперед, мерять, анализировать.
Чаще всего программа ПЭК есть в проекте расчетной СЗЗ.
Если нет, то берите те же вещества, по которым устанавливали СЗЗ. Периодичность замеров выбираете сами с учетом климатических и санитарных особенностей региона.
Можно попросить ФБУЗ ЦГиЭ заключить с вами договор и разработать вам программу.
РПотребН теперь программы ПЭК не согласовывает. Но при проверке признать объем проводимых вами замеров недостаточными они имеют право. Правда наказать за это как за отсутствие контроля уже не смогут.

aberrate 06.04.2016 15:18

solg, Спасибо!

feelgood 21.04.2016 13:01

Помогите мне, пожалуйста, тоже разобраться:
На предприятии имеется проект расчетной СЗЗ от 06.2010г. В плане-графике контроля прописано:
1. Исследование уровня звука в пяти точках, четыре измерения в каждой точке (в дневное и ночное время при работе предприятия всего оборудования и при работе вентиляционного и инженерного оборудования). Измерение уровней шума необходимо проводить в летнее и зимнее время.
2. Атмосферный воздух по трем веществам в трех точках (тридцать измерений в каждой точке)
Ниже написано, что программа исследования атмосферного воздуха и измерений уровня шума с целью обоснования размеров СЗЗ, будет составлена после получения экспертного заключения.

Экспертное заключение получено в марте 2010г. В нем прописано:
Для решения вопроса по организации установленной (окончательной) СЗЗ необходимо выполнить требования СанПиН….В частности: необходимо разработать программу лабораторных и инструментальных исследований с целью обоснования расчетной СЗЗ и выполнить ее.
Заключение: Проект «Расчетной СЗЗ промплощадки» соответствует действующим СанПиН.
В апреле 2010г. получено санитарно-эпидемиологическое заключение.
После проводились регулярные измерения уровня шума в дневное и ночное время. Были превышения.
В 2014 г. было получено экспертное заключение на основании: Заявления на проведение санитарно-эпидемиологической экспертизы уровней акустического воздействия в контрольных точках на границе СЗЗ; протоколов измерения шума; экспертного заключения от марта 2010г.
В выводе данного экспертного заключения написано: «….. т.о. можно сделать вывод об отсутствии вклада предприятия в превышение допустимых уровней на границе СЗЗ в указанных точках измерения по представленным протоколам измерений шума. Для подтверждения отсутствия влияния предприятия на акустическую обстановку на границе СЗЗ необходимо проведение измерений шума в расчетных точках, в том числе в жилых помещениях жилых домов по адресу ул. ……»

И тут я вся запуталась , с какой периодичностью проводить замеры и в каких точках?

Pogon 25.04.2016 11:43

Такой вопрос - Обязательно ли делать проект на ОКОНЧАТЕЛЬНУЮ границу СЗЗ, (проект на расчетную есть 2015 года), есть ли временные рамки для установления окончательной границы? Предприятие мощность наращивает и будет наращивать из года в год, как быть? Главному юристу окончательную границу надо и все, помогите пожалуйста

Diana_Kazan 25.04.2016 16:23

feelgood, посмотрите, что у Вас в протоколах написано, - точка проведения измерений. По-хорошему, они должны совпадать с теми, что указаны в плане-графике контроля, и Ваши "подтверждающие" замеры, соответственно, также проводить в данных точках. Вот только непонятно, почему просят проведение измерений шума в жилых помещениях жилых домов. Обычно, при утверждении границ СЗЗ, все замеры проводятся на границе СЗЗ и/или жилой застройки, но никак не внутри. По поводу периодичности - скорее всего также, как указано в плане-графике. А для чего Вы отдельно проходили экспертизу уровней акустического воздействия в контрольных точках на границе СЗЗ? Это требования эксперта были? Обычно, для установления окончательных границ СЗЗ, собирается пакет документов (экспертное и сан-эпид.заключения по расчетной СЗЗ, протоколы (без превышений конечно), программа лабораторных наблюдений и карта с точками замеров) и подается в Роспотреб.

Diana_Kazan 25.04.2016 16:53

Pogon, временных рамок нет. А юрист ваш просит именно проект или заключение об установлении окончательных границ СЗЗ? Потому как для получения заключения проект не требуется, нужен только проект расчетной СЗЗ с экспертным и сан-эпид.заключением по нему, программа лабораторных исследований и сами протоколы исследований. Подаете эти документы в Роспотребнадзор и они должны Вам выдать сан-эпид.заключение на окончательную СЗЗ (при условии отсутствия превышений по натурным исследованиям). В Татарстане даже сам проект расчетной СЗЗ не просят предоставлять, достаточно заключений на него. На данном этапе вашему юристу этого должно быть достаточно.
А вот что касается увеличения мощности, РПН может заставить провести корректировку проекта. Но это уже отдельная история.

Pogon 26.04.2016 06:10

Diana_Kazan, Да нужно заключение, теперь надо начинать лабораторные исследования в течении года, как я поняла и только потом (получается через год) подать документы на окончательную границу, спасибо за помощь

Diana_Kazan 26.04.2016 08:12

Pogon, необязательно в течение года, это нигде не прописано. Только в рекомендательном порядке предлагается распределять их посезонно

Pogon 26.04.2016 08:18

Diana_Kazan, В проекте написано 50 замеров и расписано сколько раз надо зимой, весной и т.д. и про шум тоже, 1 раз в квартал я и так замеры делаю по исследованию атмосферного воздуха (но этого ж мало для окончательной границы) ...

feelgood 26.04.2016 13:17

Пользователь Diana_Kazan написал(а) 25.04.2016 16:23
feelgood, посмотрите, что у Вас в протоколах написано, - точка проведения измерений. По-хорошему, они должны совпадать с теми, что указаны в плане-графике контроля, и Ваши "подтверждающие" замеры, соответственно, также проводить в данных точках. Вот только непонятно, почему просят проведение измерений шума в жилых помещениях жилых домов. Обычно, при утверждении границ СЗЗ, все замеры проводятся на границе СЗЗ и/или жилой застройки, но никак не внутри. По поводу периодичности - скорее всего также, как указано в плане-графике. А для чего Вы отдельно проходили экспертизу уровней акустического воздействия в контрольных точках на границе СЗЗ? Это требования эксперта были? Обычно, для установления окончательных границ СЗЗ, собирается пакет документов (экспертное и сан-эпид.заключения по расчетной СЗЗ, протоколы (без превышений конечно), программа лабораторных наблюдений и карта с точками замеров) и подается в Роспотреб.

Замеры проводятся в тех же точках, что и в проекте написано, только не так часто. Для чего проходили экспертизу уровней акустического воздействия я не знаю, не работала тогда. Для чего она вообще делается? И как можно проводить замеры в жилых помещениях в квартирах, я не представляю, кто туда пустит, да и надо ли это вообще?
И вообще, окончательную СЗЗ надо получать или расчетной достаточно? (у нас всегда будут превышения, т.к. находимся в центре города возле оживленной дороги и со всех сторон окружены др. предприятиями)

Diana_Kazan 26.04.2016 16:00

feelgood, утверждать окончательный размер СЗЗ нужно (согласно СанПиН). Количество замеров должно соответствовать программе лабораторных наблюдений. Ваш имеющийся план-график согласован с Роспотребнадзором? Если нет, то можете сейчас в него внести коррективы (какие именно вещества замерять, в каких точках и с какой периодичностью проводить замеры уровней звука) и по нему уже в дальнейшем проводить исследования (но для полноты картины нужно, конечно, видеть ваше экспертное заключение по расчетной СЗЗ). По превышениям - здесь, если предприятие работает круглосуточно, либо ловить момент и проводить измерения в наименее шумящее время суток, либо договариваться с лабораторией, чтобы она в протоколах поставила нужные цифры. Замеры проводятся на границе расчетной СЗЗ (не внутри помещений).

Diana_Kazan 26.04.2016 16:03

Pogon, шум тоже 50 исследований??? Не пожадничали разработчики ваши... На замеры шума мы раньше ставили 2 раза в год (зимой и летом) в выбранных точках. Последние веяния ФБУЗ были - 2 раза в год (зимой и летом) в 8-ми точках по румбам.

v-v 06.06.2016 07:26

Diana_Kazan, Добрый день, не подскажите программа производственного контроля на границе СЗЗ для подтверждения расчетной СЗЗ и ежегодный производственный контроль, это одна и та же программа или для ежегодного нужно разрабатывать и утверждать новую? А еще контроль выбросов на источниках? он делается просто по плану-графику из проекта или составляется и утверждается программа? запуталась в этих замерах, если поможите, буду очень признательна


Diana_Kazan 06.06.2016 13:53

v-v, контроль на источниках, т.е. план-график контроля за соблюдением нормативов выбросов на источниках берется из проекта ПДВ, дополнительно его разрабатывать и согласовывать не нужно (т.к. он уже согласован в составе проекта ПДВ). Что касается программы производственного контроля на границе СЗЗ для подтверждения расчетной СЗЗ и ежегодного производственного контроля - тут на Ваше усмотрение, можете брать точки и вещества, контролируемые для утверждения границ СЗЗ (если конечно у Вас оптимальный перечень веществ и точек) с периодичностью 1 раз в год. Если же Вас не устраивает перечень, приведенный для утверждения СЗЗ, можете составить новый план - оставляете вещества, характерные для вашего предприятия, ориентируясь на максимальные приземные концентрации, и выбираете пару точек на селитебной зоне, если она попадает в СЗЗ, либо пару точек на СЗЗ. Периодичность 1 раз в год. Обычно такого бывает достаточно

v-v 09.06.2016 06:02

Diana_Kazan, Спасибо за разъяснения. А по сколько измерений 1 раз в год, 30 то наверно многовато?

Diana_Kazan 09.06.2016 08:57

v-v, нет, 30 не нужно)) Для ежегодного производственного контроля достаточно провести один замер 1 раз в год или два замера (т.е. 2 раза в год в теплый и холодный периоды года) по выбранным вами веществам и уровню шума и этого должно быть достаточно, т.к. документа, регламентирующего количество натурных исследований, нет.

v-v 10.06.2016 09:27

Diana_Kazan, Спасибо огрооооооомное, вы мне очень помогли

Diana_Kazan 14.06.2016 10:14

v-v, да было бы за что

ecovybcell 16.06.2016 14:27

Добрый день!
Подскажите (помогите) пожалуйста, что грозит предприятию при отсутствии проекта СЗЗ и насколько обязателен он?
Ранее было выдано предписание Роспотребназором о получении экспертного заключения на ориентировочную СЗЗ но проекта я даже не видела :8:, было оговорено с ссылкой на приложение №3 письмо Онищенко (оно утратило силу) и по факту оно не выполнено правильно?
Сейчас (так как была проверка Роспотребнадзора) заключили договор на разработку проекта СЗЗ деньги не малые и директор опять начинает увиливать от этого так как в акте проверке про СЗЗ ничего не написали, но я лично инспектору говорила что есть договор и мы начинаем разработку проекта СЗЗ.
Помогите как быть а то опять стану крайней почему не настояла, хотя говорю им об этом уже с тех пор как пришла к ним работать (3 года уже).
Заранее благодарна за помощь

OrIgInAl 16.06.2016 14:33

ecovybcell, напишите служебку своему руководителю с обоснованием зачем нужен проект СЗЗ, на основании каких нормативных документов и что будет предприятию по КоАП, если этого проекта не будет. Можете добавить еще рисков с потенциальной застройкой жилья на территории вашей СЗЗ пока она окончательно не установлена. Расселение потом будет также за счет предприятия.

ecovybcell 16.06.2016 16:14

Там если смотреть, то получается вот что:
ШТРАФ ПО 3-М СТАТЬЯМ.
Ответственность за отсутствие проекта санитарно-защитной зоны
Кодекс РФ об административных правонарушениях

Статья 6.3 КоАП РФ
Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения
Нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, выразившееся в нарушении действующих санитарных правил и гигиенических нормативов, невыполнении санитарно-гигиенических и противоэпидемических мероприятий, —
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до пятисот рублей; на должностных лиц — от пятисот до одной тысячи рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от пятисот до одной тысячи рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц — от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

Статья 8.1 КоАП РФ
Несоблюдение экологических требований при осуществлении градостроительной деятельности и эксплуатации предприятий, сооружений или иных объектов
Несоблюдение экологических требований при территориальном планировании, градостроительном зонировании, планировке территории, архитектурно-строительном проектировании, строительстве, капитальном ремонте, реконструкции, вводе в эксплуатацию, эксплуатации, выводе из эксплуатации зданий, строений, сооружений и иных объектов капитального строительства —
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц — от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц — от двадцати тысяч до ста тысяч рублей.

Статья 8.21 КоАП РФ
Нарушение правил охраны атмосферного воздуха
1. Выброс вредных веществ в атмосферный воздух или вредное физическое воздействие на него без специального разрешения —
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц — от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц — от ста восьмидесяти тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

2. Нарушение условий специального разрешения на выброс вредных веществ в атмосферный воздух или вредное физическое воздействие на него —

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц — от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц — от восьмидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
3. Нарушение правил эксплуатации, неиспользование сооружений, оборудования или аппаратуры для очистки газов и контроля выбросов вредных веществ в атмосферный воздух, которые могут привести к его загрязнению, либо использование неисправных указанных сооружений, оборудования или аппаратуры —
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от одной тысячи до двух тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц — от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

Вот как-то так, правильно мыслю?

chernobaiis 11.07.2016 14:42

Добрый день!
Уважаемые коллеги, помогите, пожалуйста.
На предприятии несколько производственных площадок, СЗЗ сокращена, согласно ППК на границе СЗЗ необходимо делать замеры выбросов и шума. Некоторые объекты не используются (сделала акты консервации), а некоторые сдаются в аренду.
В сентябре проверка Роспотребнадзора, вот и возникает вопрос - достаточно договоров аренды или все таки мы обязаны делать замеры на границе СЗЗ?

jfhhsfsf 11.07.2016 14:53

chernobaiis, думаю, что зависит от того что у вас в договорах аренды, на кого ответственность по соблюдению санитарно-эпидемиологического зак-ва

chernobaiis 11.07.2016 15:03

jfhhsfsf, в договоре просто прописано "содержать арендуемую площадь в образцовом санитарном состоянии в соответствии с требованиями СЭС".
Не пойму на ком ответственность.

Alina_ecologist 11.07.2016 15:34

Ребят, я вообще не пойму, на основании какого НПА действующее предприятие должно разрабатывать проект СЗЗ?
Если СанПин по СЗЗ распространяется на вновь строящиеся и реконструируемые.

jfhhsfsf 11.07.2016 15:46

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 11.07.2016 15:34
Ребят, я вообще не пойму, на основании какого НПА действующее предприятие должно разрабатывать проект СЗЗ?
Если СанПин по СЗЗ распространяется на вновь строящиеся и реконструируемые. :23:


абз. 2 п. 3.1 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03
Размеры и границы санитарно-защитной зоны определяются в проекте санитарно-защитной зоны. Разработка проекта санитарно-защитной зоны для объектов I - III класса опасности является обязательной.

jfhhsfsf 11.07.2016 16:05

Пользователь chernobaiis написал(а) 11.07.2016 15:03
jfhhsfsf, в договоре просто прописано "содержать арендуемую площадь в образцовом санитарном состоянии в соответствии с требованиями СЭС".
Не пойму на ком ответственность.


м.б. это

Постановление Главного государственного санитарного врача РФ от 17.05.2001 N 14
"О введении в действие санитарных правил"
(вместе с "СанПиН 2.1.6.1032-01. 2.1.6. Атмосферный воздух и воздух закрытых помещений, санитарная охрана воздуха. Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест. Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы")

4.1.1. Юридические лица, имеющие источники выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, обязаны:

- обеспечить проведение лабораторных исследований загрязнения атмосферного воздуха мест проживания населения в зоне влияния выбросов объекта;

Alina_ecologist 11.07.2016 16:40

Пользователь jfhhsfsf написал(а) 11.07.2016 15:46
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 11.07.2016 15:34
Ребят, я вообще не пойму, на основании какого НПА действующее предприятие должно разрабатывать проект СЗЗ?
Если СанПин по СЗЗ распространяется на вновь строящиеся и реконструируемые. :23:


абз. 2 п. 3.1 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03
Размеры и границы санитарно-защитной зоны определяются в проекте санитарно-защитной зоны. Разработка проекта санитарно-защитной зоны для объектов I - III класса опасности является обязательной.


а если 4-5 класс?

chernobaiis 12.07.2016 08:19

Alina_ecologist, здесь речь идет о сокращении СЗЗ.

jfhhsfsf 12.07.2016 08:33

Пользователь Alina_ecologist написал(а) 11.07.2016 16:40
Пользователь jfhhsfsf написал(а) 11.07.2016 15:46
Пользователь Alina_ecologist написал(а) 11.07.2016 15:34
Ребят, я вообще не пойму, на основании какого НПА действующее предприятие должно разрабатывать проект СЗЗ?
Если СанПин по СЗЗ распространяется на вновь строящиеся и реконструируемые. :23:


абз. 2 п. 3.1 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03
Размеры и границы санитарно-защитной зоны определяются в проекте санитарно-защитной зоны. Разработка проекта санитарно-защитной зоны для объектов I - III класса опасности является обязательной.


а если 4-5 класс?


не требуется, только если в вашей нормативной по САнПину нет нормируемых зон, тогда потребуется ее сокращение