www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » И снова 721 приказ (тема полностью)

Gesha 29.03.2016 10:11

А подниму тему "любимого" приказа

Может, кто сталкивался с вопросом:
У нас работает мусоросортировочный комплекс. Принимаем ТБО, сортируем, в результате сортировки получаем несколько видов продукции, которую реализуем. Есть желание эту самую продукцию не показывать как отход, а именно как ПРОДУКТ.
Так вот, что при таком раскладе писАть в журнале по 721-му приказу? Как обозначить, что мы принимаем отход, а из него получаем продукцию?

Shapoklyak 29.03.2016 10:16

Gesha,
заполняете столбцы "Принято отходов" и "Использовано"

Gesha 29.03.2016 10:22

Shapoklyak, то есть показывать не передачу контрагентам для использования, а использование нами?

Shapoklyak 29.03.2016 10:54

Gesha,
Если вы никому не передаете отходы, не придумывайте лишнего

Gesha 29.03.2016 12:05

Shapoklyak, ок, спасибо!

Nastyonochka 22.04.2016 12:48

Всем привет что то раньше видела в 721 приказе что журнал еще должен подписывать директор, теперь не вижу...где именно он подписывает???

ireco 22.04.2016 14:02

Nastyonochka, на титульной странице

Nastyonochka 22.04.2016 14:24

ireco, а где там именно

Nastyonochka 22.04.2016 14:25

ireco, а то что то помню сшивается а потом где то сбоку пишеттся

kzkzrtyn 22.04.2016 14:29

Пользователь Nastyonochka написал(а) 22.04.2016 12:48
Всем привет что то раньше видела в 721 приказе что журнал еще должен подписывать директор, теперь не вижу...где именно он подписывает???

Перечитала приказ, ничего об этом не сказано. У нас расписывается на обороте последнего листа "Прошито, пронумеровано и скреплено печатью ... листов Генеральный директор.....(подпись).

Nastyonochka 22.04.2016 14:39

kzkzrtyn, Я нашла у себя и старый приказ и новый прочитала там изменился пункт 8 где нужно было заверяять каждый лист сшивать и чтоб расписывался руководитель а сейчас в пункте 8 только титульный лист в свободной форме и оформить все по образцу и все

MORE 25.04.2016 08:34

Сейчас достаточно вести учет в электронном виде.

Nastyonochka 25.04.2016 10:14

MORE, это понятно но для проекта потребовались вот и встал вопрос еще журналы за 2013 год....а тогда еще нужжна была подпись директора вот и встал вопрос где ее ставить

ireco 25.04.2016 13:00

Nastyonochka, не могу вспомнить откуда это пошло столько лет уже делаем, но подпись в правом верхнем углу
"Согласно приказа Минприрода от 01.09.2011 №2011 Утверждаю Руководитель..." и место для печати.

AN-ra 25.04.2016 13:07

У нас подпись и печать в правом нижнем углу. И РПН это устраивает
Насколько я помню, это не регламентировано.

elog 25.04.2016 13:19

Это раньше было в п. 8, сейчас:
Приказом Минприроды России от 25 июня 2014 г. N 284 пункт 8 изложен в новой редакции

Nastyonochka 28.04.2016 10:04

А вот еще кто какие приложения заполняет мы передаем отходы нам достаточно приложение № 4 или и № 3 тоже???

kzkzrtyn 28.04.2016 11:32

Пользователь Nastyonochka написал(а) 28.04.2016 10:04
А вот еще кто какие приложения заполняет мы передаем отходы нам достаточно приложение № 4 или и № 3 тоже???

Каждый квартал заполняются приложения №2, №3, №4. Если отходы не принимаете, то в приложении №2 ставите все нули. Движение отходов отражаем в приложении №3 и №4.

lister 04.05.2016 09:34

хотела бы уточниться для себя.
Если мы принимаем отходов целях размещения собственными силами, то вписываем его в таблицу прил. 2 и в таблицу прил. 4.
А если принимаем в целях передачи на размещение или обезвреживание (для перевозчиков) то только 4?
Ежеквартально ведем все 3 журнала. а четвертый квартал отдельно не считаем. его сразу делаем годовым?

Nastyonochka 04.05.2016 12:07

lister, четвертый тоже считаем а потом годовой

Zi 05.05.2016 03:36

Добрый день, уточните, пожалуйста, где прописано, что титульный лист подписывает директор? Почему не эколог? И обязательно ли вставлять в журнал разделы, где все по нулям, или можно только те, что необходимы?

Nastyonochka 05.05.2016 07:28

Zi, нигде не написано...сейчас там остались только 2 пункта делать титульный лист и приложения и все...я не делаю что по нулям

ekospb 05.05.2016 11:19

департамент по сзфо на каком-то семинаре заявил,что если у вас какие-то разделы по нулям, вести их все равно нужно, если не ведете-то это нарушение.

kzkzrtyn 05.05.2016 11:39

ekospb,
И в самом Порядке учета в области обращения с отходами написано: Оформление и ведение данных учета в области обращения с отходами осуществляется по прилагаемому образцу (приложения 2, 3, 4 к Порядку).
(в ред. Приказа Минприроды России от 25.06.2014 N 284)

ecolfa 11.05.2016 16:20

Добрый день!
Прошу подсказать. Столько лет заполняю отчеты поквартально. Годовые не делаю. Только сейчас обратила внимание, что написано "нужно обобщать по итогам каждого квартала". Что это значит? Каждый квартал суммировать со следующим? И нужно ли вообще делать 1 годовой потом? Где про это сказано в приказе?

MORE 11.05.2016 16:37

ecolfa,
7. Данные учета обобщаются по итогам очередного квартала (по состоянию на 1 апреля, 1 июля и 1 октября текущего года), а также очередного календарного года (по состоянию на 1 января года, следующего за учетным) в срок не позднее 10 числа месяца, следующего за указанным периодом.

ecolfa 11.05.2016 16:45

MORE, т.е. что по вашему означает обобщаются? суммировать все таки кварталы (например 1-й квартал так как есть, 2-й +1-й, 3-й+2-й+1-й и т.д.?)

Oks_kbal 11.05.2016 16:50

Пользователь ecolfa написал(а) 11.05.2016 16:20
Добрый день!
Прошу подсказать. Столько лет заполняю отчеты поквартально. Годовые не делаю. Только сейчас обратила внимание, что написано "нужно обобщать по итогам каждого квартала". Что это значит? Каждый квартал суммировать со следующим? И нужно ли вообще делать 1 годовой потом? Где про это сказано в приказе?


То, что Вы заполняете поквартально, и есть уже обобщение. У меня в одном общем файле на разных листах 1,2,3,4 кварталы года и затем год.

ecolfa 11.05.2016 16:56

Oks_kbal, а год обязательно? У нас была проверка РПН в 2015 году. Они даже не заметили, что нет годовых, хотя распечатанный учет смотрели...

Oks_kbal 11.05.2016 17:03

ecolfa, ну это как повезет при проверках... В Приказе указано про год, поэтому почему бы не заполнить, если поквартально все ведется

ecolfa 11.05.2016 17:16

Oks_kbal, из-за того, что учет ведется с 2-мя и 3-мя знаками после запятых, появляется погрешность. Цифры потом не совпадают с отчетом 2-тп отходы. Если годовой учет будет вестись, то наглядно сразу можно увидеть разницу.

AN-ra 12.05.2016 06:19

ecolfa, я заполняю по всем классам опасности с 3-мя знаками после запятой. И расхождения в конце года нет с 2-тп, и РПН это устраивает.

elog 12.05.2016 08:10

Делаем отчет в excel, настраиваем округление так, как требует инструкция, а данные вводим с учетом 3-х знаков после запятой. Все.

Oks_kbal 12.05.2016 08:52

Пользователь elog написал(а) 12.05.2016 08:10
Делаем отчет в excel, настраиваем округление так, как требует инструкция, а данные вводим с учетом 3-х знаков после запятой. Все.

ecolfa, вот и я так делаю, и другие, как видите, присоединяйтесь

Nincha 25.05.2016 15:37

А мы перевозчики мусора... страшно даже открывать 721 со всеми его приложениями

pollyorange 02.06.2016 16:18

Все привет. Хочу узнать о том кто подписывает журнал. А точнее кто подписывается под ответственным исполнителем на приложениях? Если мы разработчики, нас фирма нанимает. В ступоре немного.
Помоги очень нужно.

Nastyonochka 03.06.2016 07:23

pollyorange, ну вы то точно не ответственные за то как и что передается у другой фирмы, спросите у них на кого возложена ответственность при проверке то не вас разработчика позовут чтоб вы отчитались

pollyorange 03.06.2016 10:13

Nastyonochka, спасибо за ответ. так и предполагала. буду спрашивать их.

Bukovka 03.06.2016 11:04

Коллеги, подскажите, как заполнять таблицу №3 "Данные учета отхода, переданных от ..."
Вопрос следующий: мы передаем почти все отходы сначала транспортным компаниям, которые потом развозят эти отходы на размещение, использование, обезвреживание и т.д. В таблице нет такого столбца "кол-во отходов, переданных на транспортировку".
Я правильно понимаю, что тогда я просто указываю конечный пункт: т.е. если лампы транспортируются до обезвреживания, значит и пишем так. другой вопрос: что писать в последнем столбце "номер и дата договора на передачу отходов", если у нас нет прямого договора с конечными организациями?

Oks_kbal 03.06.2016 11:25

Bukovka, я в этом столбце пишу так же номер и дату договора между транспортировщиком и "конечным пунктом". Может, и неправильно так ...

vosterf 03.06.2016 11:31

Пользователь Bukovka написал(а) 03.06.2016 11:04
Коллеги, подскажите, как заполнять таблицу №3 "Данные учета отхода, переданных от ..."
Вопрос следующий: мы передаем почти все отходы сначала транспортным компаниям, которые потом развозят эти отходы на размещение, использование, обезвреживание и т.д. В таблице нет такого столбца "кол-во отходов, переданных на транспортировку".
Я правильно понимаю, что тогда я просто указываю конечный пункт: т.е. если лампы транспортируются до обезвреживания, значит и пишем так. другой вопрос: что писать в последнем столбце "номер и дата договора на передачу отходов", если у нас нет прямого договора с конечными организациями?

В связи с ошибками и недоработками таблиц, приведенных в Приказе №721 Вы никогда не сведете "баланс" движения отходов и Вас всегда при внешней проверке легко можно будет "поймать" на недостоверности ведения журнала с "вытекающими" отсюда последствиями - очевидно поэтому до настоящего времени в таблицы и не внесены соответствующие изменения.

[u]ПОЛНЫЙ анализ таблиц Приказа №721,[/u] с указанием что и как надо вести и какие графы надо добавить на конкретных примерах, был [u]ПОДРОБНО[/u] проведет где-то год назад, уважаемыми RosFeder ами.

Поскольку они вернули примеры "картинок", с заполненными примерами на данный форум, Вы можете с "карандашом" проверить правильно ли Вы все делаете.
Поскольку они использовали при приведении примеров базовую программу ведения движения отходов, включая программу ведения отходов, в т.ч. журнала учета по Приказу №721 с проверкой полного баланса движения отходов, включая формирование из текущих данных движения отходов на любой момент времени отчетных форм журнала учета по Приказу №721 (с исправленными таблицами) - отчета МСП, тех. отчета, 2 ТП (отходы), расчета платы при размещении отходов производства и потребления, включая и Ваш вопрос - то берите попкорн и внимательно разбирайтесь в приведенных примерах и "картинках".

К сожалению данная тема "ушла" в архив:

Смотрите тему [u]ВЕДЕНИЕ ЖУРНАЛА УЧЁТА ОТХОДОВ ПО ПРИКАЗУ №721, ОТЧЁТНОСТЬ СМСП И РАСЧЕТ ПЛАТЫ ЗА НВОС НА ОСНОВАНИИ ОТЧЁТА СМСП[/u] от начала и до конца:

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=22&t=10425

Удачи !

Nastyonochka 03.06.2016 12:28

Bukovka, вы указываете конечный пункт на что передается на обезвреживание и тд и тп, вы не можете указать транспортировку так как в транспортировке ничего с отходом не происходит.
А как у вас нет договора с организациями конечными, получается вас без разницы куда он транспортирует?? Или я что то не так поняла???

pollyorange 03.06.2016 12:41

странные дела. у нас есть трехсторонний договор. между нами, перевозчиком и получателем отходов. должны наверняка такие быть. и уж потом между перевозчиком и получателем. но честно я в этом не сильна.

Nastyonochka 03.06.2016 12:50

pollyorange, ну в конце концов вы ж все равно укажите того ктоо принял отход на какую либо обработку

Bukovka 03.06.2016 12:51

Пользователь Nastyonochka написал(а) 03.06.2016 12:28
Bukovka, вы указываете конечный пункт на что передается на обезвреживание и тд и тп, вы не можете указать транспортировку так как в транспортировке ничего с отходом не происходит.
А как у вас нет договора с организациями конечными, получается вас без разницы куда он транспортирует?? Или я что то не так поняла???

Что значит без разницы? Они транспортируют лицензирующим организациям конечно и представляют акты по размещению, обезвреживанию и т.д.
Трехсторонних договоров нет. В Московской области этого давно не требуют, да и как-то я даже смысла не вижу, честно говоря в этой канители, это всё выдумки гос. органов. На сколько мне известно, такая практика очень популярна в Ленинградской области.

Вот я и задумалась, что писать...Мб 2 номера договора: между нами и транспоратирующей организацией и между транспортирующей и конечным получателем?

Nastyonochka 03.06.2016 12:58

Bukovka, а ну если у транспорт-ка есть договор с орган-ми то уже хорошо да можно написать и тот договор между вами который и между траспорт-ком и между транспорт-ком и орг-цией ошибки не будет. главное что все увидят если что договор есть у вас что он никуда не выкидывает за стенку

Bukovka 07.06.2016 10:11

Коллеги, подскажите, как заполнять Приложение №3 к приказу 721, если мы передаем отходы одного наименования разным организациям? Прописывать отходы двумя строками? К примеру:

1. Мусор от офисных и бытовых помещений - 10 тонн на размещение - ЗАО "Литейка" по договору от 01.10.2014
2. Мусор от офисных и бытовых помещений - 15 тонн на размещени - ООО "Рельсы" по договору от 02.12.2015.


Так будет правильно или можно писать одно строкой общее кол-во, а в ячейках "М" и "Н" в кучу писать наименование организаций, которым передали, лицензии и тд.?

Nastyonochka 07.06.2016 10:15

Bukovka, можете просто ячейки разбить на две и написать что куда

elog 07.06.2016 10:21

Bukovka,
проще разными строками - если делать в Экселе, потом копировать удобнее и для других отчетов, например МСП, суммировать, да и сортировать по агенту (подрядчику).

Bukovka 07.06.2016 10:23

Спасибо, коллеги! Я так и думала, но на всякий случай уточнила. Уже сил нет с этими таблицами : копирование информации из пустое в порожнее (НВОС, 2-тп, тех отчет). Делаю и задаюсь вопросом: кому это все надо Прям крик души

Nastyonochka 07.06.2016 10:45

Bukovka, Вы делайте как вам легче главное чтоб вся информация была и все

Starkovik 08.06.2016 13:16

Коллеги, добрый день, кто подскажет следующее: Где взять данные, и какими документами руководствоваться для заполнения журнала по 721 приказу за 2015 год?? Т.е. журнал не велся в 2015 году. И по поводу того, что мы ПЕРЕВОЗЧИКИ, какие отходы мы вписываем в журнал, только те, которые перешли в собственность и образовались у нас? Или еще и те, которые идут на размещение и транзитом??? Заранее благодарю.

Nastyonochka 08.06.2016 13:33

Starkovik, указывать все отходы которые вы передали и приняли, все должно быть в бухгалтерии что и кому

Starkovik 08.06.2016 14:03

Nastyonochka, я могу воспользоваться актами приема-передачи отходов за 2015 год? И что заполнять в самом журнале, какие таблицы?

Nastyonochka 08.06.2016 14:05

Starkovik, ну конечно вам же журнал нужно сделать за 2015 год следовательно и акты 2015
а таблицы все заполнять

Starkovik 08.06.2016 15:42

Nastyonochka, все 3?) У нас 10 основных заказчиков и у всех есть одинаковые отходы, например, отходы упаковочного картона, в графе (Ф.И.О. индивидуального предпринимателя, наименование юридического лица, от которого приняты отходы) можно перечислить их всех и показать общее кол-во или нужно разбивать?

elog 08.06.2016 16:18

Starkovik,
От каждого в отдельности. И не забудьте по кварталам разделить.

Nastyonochka 09.06.2016 07:37

Starkovik, отдельно все можете как то разбить

Starkovik 09.06.2016 15:08

Nastyonochka, а те отходы, которые едут транзитом на полигон тоже фиксируются?

Nastyonochka 09.06.2016 15:13

Starkovik, вы в транзите как второе звено??как кто?

Starkovik 09.06.2016 15:33

Nastyonochka, мы перевозчики, т.е. как агенты.

Nastyonochka 09.06.2016 15:35

Starkovik, указывать на до только принятые к себе как конечный пункт или переданные от себя, то что вы перевезли указывать не нужно, получается вы просто транспортируете и все
если не права, пусть меня поправят

Nastyonochka 09.06.2016 15:37

Starkovik, Порядок учета в области обращения с отходами (далее - Порядок) устанавливает требования к ведению юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями учета образовавшихся, использованных, обезвреженных, переданных другим лицам или полученных от других лиц, размещенных отходах.

Starkovik 09.06.2016 15:47

Nastyonochka, в этом-то и заключается вопрос, хочу что бы меня тоже поправили, если я не прав более опытные экологи, двоякое мнение:
1) Вроде как, транзитом отвезли, в журнал не внесли и забыли;
2) Но, отвезли в своем контейнере, на своей машине, т.е. вроде как на время транспортировки, отходы становятся собственностью?
Или я чего-то не понимаю, вдоль и поперек прочитал 721 приказ, нету там пояснения на этот счет... Прошу помощи.

Nastyonochka 10.06.2016 07:12

Starkovik, а по договору что прописано?? Что вы берете в собственность их?
Вы просто перевозите

Starkovik 21.06.2016 12:17

Nastyonochka, в договоре мы перевозчики, по совету одного "деятеля", решил не маяться и оставил внутренние журналы по транспортировке отходов в первозданном виде, т.е. не переводил в журнал по приказу 721.. Может быть, РПН не "покарает" за это, надеюсь:)

Но, есть еще один подводный камушек... За 2015 год(до моего поступления на работу), эколог не вел журнал по 721 приказу... Т.е., теперь мне надо "забабахать" журнал за 2015 год... Какими теперь документами руководствоваться, кроме АПП??

Praktik 21.06.2016 12:25

Пользователь Starkovik написал(а) 21.06.2016 12:17
Но, есть еще один подводный камушек... За 2015 год(до моего поступления на работу), эколог не вел журнал по 721 приказу... Т.е., теперь мне надо "забабахать" журнал за 2015 год... Какими теперь документами руководствоваться, кроме АПП??

Расчёт платы в помощь. В крайнем случае 2-ТП (отходы)

Nastyonochka 21.06.2016 12:25

Starkovik, только ими они же являются основами сколько там столько и напишите, а больше нечем

Starkovik 21.06.2016 12:39

Praktik, если расчет платы не бьется с актами приема-передачи отходов? Т.е. по картону в расчете платы за 1 квартал - 387,1 т, а в АПП за 1 квартал всего 120,2 т???

Nastyonochka 21.06.2016 12:43

Starkovik, как эколог мог просмотреть это???Вы сделайте журнал, по актам, подписывать то не вы его все равно будете, а ваш начальник если таков имеется, вы же не работали в 2015 на вас не повесят, кто ж виноват что его вообще не вели, а если по проверку не попадаете в этом году то нормально

Starkovik 21.06.2016 12:55

Nastyonochka, хаха)) спасибо, успокоили, но ответственный-то все равно я получаюсь;))) Не делал, т.к. времени у него не было на это с его слов...

Nastyonochka 21.06.2016 13:06

Starkovik, вы ответственный за то что происходит за период вашей работы, ну лично я так считаю, когда я тоже делала журналы подписывал мой начальник, дабы я не собираюсь отвечать за то что натворил тот эколог

Nastyonochka 21.06.2016 13:07

Starkovik, не делала потому что проверки не было если бы была то были бы все (может у него такая политика)

Starkovik 21.06.2016 13:17

Nastyonochka, так же считаю и полностью с Вами согласен.

irina12 21.06.2016 13:19

Пользователь Starkovik написал(а) 21.06.2016 12:39
Praktik, если расчет платы не бьется с актами приема-передачи отходов? Т.е. по картону в расчете платы за 1 квартал - 387,1 т, а в АПП за 1 квартал всего 120,2 т???

Акт приема передачи должен биться в расчетом. Если не бьется, то а куда Вы дели остальные отходы? еще об этом и в РПН сообщили. :)
Тут надо расчет платы переделывать,.

Praktik 21.06.2016 13:20

Пользователь Starkovik написал(а) 21.06.2016 12:39
Praktik, если расчет платы не бьется с актами приема-передачи отходов? Т.е. по картону в расчете платы за 1 квартал - 387,1 т, а в АПП за 1 квартал всего 120,2 т???

Инспектор сравнивает обычно расчёт платы, а в акты не лезет. Тем более, что по расчёту больше выходит.

Nastyonochka 21.06.2016 13:21

irina12, будут рады что много заплатили :6:
Да тогда лучше расчет платы подбить и просить чтоб денюжку вернули

irina12 21.06.2016 13:22

Пользователь Praktik написал(а) 21.06.2016 13:20
Пользователь Starkovik написал(а) 21.06.2016 12:39
Praktik, если расчет платы не бьется с актами приема-передачи отходов? Т.е. по картону в расчете платы за 1 квартал - 387,1 т, а в АПП за 1 квартал всего 120,2 т???

Инспектор сравнивает обычно расчёт платы, а в акты не лезет. Тем более, что по расчёту больше выходит.

Да все смотрят... смотрят даже не при проверке раз в три года, а смотрят отчеты в РПН, а потом письма злобные пишут.

Starkovik 21.06.2016 13:24

ищу знакомых в РПН))) Для дружественной переписки и совместного решения экологических вопросов)

Nastyonochka 21.06.2016 13:26

Starkovik, я думаю их тут нет)))))

Starkovik 21.06.2016 15:01

Nastyonochka, а зря)) Кто идею подкинет, как лучше сделать, корректировку расчета или актов??? И какие штрафы за недостоверную информацию?

Nastyonochka 21.06.2016 15:11

Starkovik, нет ну может просто идею, люди которые так делали уже
А есть ли здесь кто то из РПН вопрос

macodes 28.06.2016 15:56

Ребята, что в итоге? я так и не поняла. Транспортировщики отходов, которые везут отходы на полигон для размещения и в их собственность отходы не отчуждаются? Показывают "чужие" отходы в своих журналах или нет?
Заранее благодарна за ответ!

jfhhsfsf 28.06.2016 16:19

Пользователь macodes написал(а) 28.06.2016 15:56
Ребята, что в итоге? я так и не поняла. Транспортировщики отходов, которые везут отходы на полигон для размещения и в их собственность отходы не отчуждаются? Показывают "чужие" отходы в своих журналах или нет?
Заранее благодарна за ответ!


для этого есть приложение №2 и №4 в приказе, по которому отображается прием отходов от ЮЛ,ИП, и размещение на собственных объектах размещения

jfhhsfsf 28.06.2016 16:31

Пользователь Starkovik написал(а) 08.06.2016 13:16
Коллеги, добрый день, кто подскажет следующее: Где взять данные, и какими документами руководствоваться для заполнения журнала по 721 приказу за 2015 год?? Т.е. журнал не велся в 2015 году. И по поводу того, что мы ПЕРЕВОЗЧИКИ, какие отходы мы вписываем в журнал, только те, которые перешли в собственность и образовались у нас? Или еще и те, которые идут на размещение и транзитом??? Заранее благодарю.


необходимо отображать все отходы, которые образуются у вас и идут через Вас

jfhhsfsf 28.06.2016 16:37

Пользователь Starkovik написал(а) 21.06.2016 15:01
Nastyonochka, а зря)) Кто идею подкинет, как лучше сделать, корректировку расчета или актов??? И какие штрафы за недостоверную информацию?


Я думаю, что нужно делать корректировку расчетов,чтобы было по правде и тогда вероятность штрафа мала, т.к. штраф берут за сознательное нарушение закона,
напишите в сопроводительном письме. что дескать была обнаружена ошибка при проверке документации

Nastyonochka 29.06.2016 07:37

jfhhsfsf, если они просто транспортируют они тоже показывают отходы как свои????

jfhhsfsf 29.06.2016 08:48

Nastyonochka, почему вы делите отходы на свои и чужие

в данном учете отображаются также отходы,которое данное ЮЛ приняло от сторонних лиц
а любая транспортная организация по определению кроме транспортировки занимается сбором (приемом) отходов

Nastyonochka 29.06.2016 08:59

jfhhsfsf, не делю просто хочу понять вот и все, я думала раз транспортируют то служат просто как перевозкой между одним пунктом и другим

macodes 29.06.2016 09:55

jfhhsfsf, спасибо! в том-то и дело, что полигон не наш. или я туплю?

macodes 29.06.2016 09:57

jfhhsfsf, не согласна, что транспортировка - это всегда сбор. позиция нашего департамента сейчас такова, что сбор в лицензии открывают только тем, у которых есть контейнерные площадки в собственности, например, и контейнеры. а если взяли на предприятии из их мест накопления, загрузили в машину и отвозят на полигон, то это только транспортировка.

jfhhsfsf 29.06.2016 10:08

macodes, в каком смысле не ваш
вообще не ваш?

jfhhsfsf 29.06.2016 10:14

Пользователь macodes написал(а) 29.06.2016 09:57
jfhhsfsf, не согласна, что транспортировка - это всегда сбор. позиция нашего департамента сейчас такова, что сбор в лицензии открывают только тем, у которых есть контейнерные площадки в собственности, например, и контейнеры. а если взяли на предприятии из их мест накопления, загрузили в машину и отвозят на полигон, то это только транспортировка.


не знаю о чем там думает ваш департамент но в законе четко написано

сбор отходов - прием или поступление отходов от физических лиц и юридических лиц в целях дальнейших обработки, утилизации, обезвреживания, транспортирования, размещения таких отходов

macodes 29.06.2016 10:14

jfhhsfsf, забираем у клиента на территории его предприятия и везем на полигон в другом районе.

jfhhsfsf 29.06.2016 10:16

Пользователь macodes написал(а) 29.06.2016 10:14
jfhhsfsf, забираем у клиента на территории его предприятия и везем на полигон в другом районе.


вы как транспортировщик показываете только прием и передачу отходов на ОРО

macodes 29.06.2016 10:16

jfhhsfsf, в департаменте говорят, что погрузка в машину-это не прием или поступление не смейтесь, мне самой смешно

macodes 29.06.2016 10:17

jfhhsfsf, спасибо! т.е. в журналах должны эти отходы быть, правильно поняла?

jfhhsfsf 29.06.2016 10:19

macodes, да

macodes 29.06.2016 10:21

jfhhsfsf, Спасибо Вам огромное!!!!

Starkovik 29.06.2016 11:43

В итоге, что мы имеем, что бы всем экологам-перевозчикам было понятно, в Приложении 2 мы заносим ВСЕ отходы, которые были нами - перевезены, в том числе, которые мы приняли в собственность и на использование.

В Приложении 3, указываем ВСЕ отходы, которые мы привезли на полигон, передали на использование и на обезвреживание, в том числе отходы собственные.

В Приложении 4 мы повторяем все операции? Т.е., указываем отходы которые у нас образовались, те которые мы приняли от других лиц и те, которые мы передали другим лицам, в том числе передали на обезвреживание и на использование?

П.с., Самое интересное, если в журнале по 721 приказу можно внести 100 наименований отходов, а у меня по 5 классу их 120, какими номерами их заполнять далее?? - 599/1,599/2 и т.д.???

Одним словом - идиотизм. Куча времени потрачено на повторную работу. Считаю, что перевозчикам этот журнал не нужен... Уж извините, но по мне так, достаточно внутренних журналов, в которых фиксируется движение отходов.

Но, раз это необходимо, придется смириться и, воспользовавшись набором матных слов, временем после основной работы, т.к. сейчас конец квартала, между прочим, сделать таки это журнал.

macodes 29.06.2016 11:57

Starkovik, ок. спасибо. если в приложении 2 указывать просто перевезенные отходы другой организации, остающиеся в собственности той организации, и за размещение платит тоже та организация, а мы взимаем только за транспортировку. тогда вопрос. выставляем акты в кубах - мусор смешанный. в договоре просто список отходов. как мне из общего объема выделить вес каждого отхода? я же не буду у организаций, например, площадь запрашивать для расчета смета. Ребята, подскажите, как быть.

jfhhsfsf 29.06.2016 12:42

macodes, транспортники обычно и оформляют совместно с заказчиками 3-х сторонний акт с разбивкой отходов

Starkovik 29.06.2016 13:49

macodes, совершенно верно, трехсторонний акт между заказчиком-перевозчиком-полигоном. В этом акте указаны все объемы. В тоннах и кубах

macodes 29.06.2016 14:08

Starkovik, коллеги спасибо за науку. придется задним числом подписывать. не сочтите за наглость - ни у кого нет примерной формы трехстороннего акта?

macodes 29.06.2016 14:43

и еще вопрос - обязательно ли акт должен быть трехсторонним? недостаточно ли акта между заказчиком и транспортировщиком? неохота донимать полигону.

Starkovik 29.06.2016 15:10

macodes, у заказчика или у полигона есть, запросите;)

jfhhsfsf 29.06.2016 15:11

macodes, обязательно это подтверждение того, что отходы доехали до ОРО

Nastyonochka 29.06.2016 15:13

jfhhsfsf, ну можно же просто 2 акта от них и транспорта и от транспорта и полигона

macodes 30.06.2016 12:33

Ребята. Спасибо, что Вы есть.

Praktik 30.06.2016 12:51

Пользователь macodes написал(а) 29.06.2016 14:43
и еще вопрос - обязательно ли акт должен быть трехсторонним? недостаточно ли акта между заказчиком и транспортировщиком? неохота донимать полигону.

Зависит от местного РПН и Вашей упёртости.
Нормативного требования нет, но некоторые РПН этого добиваются

macodes 30.06.2016 16:17

Praktik, спасибо за ответ. в том и дело. у заказчика есть акт на транспортировку от транспортировщика, акт на размещение от полигона на такое же количество кубических метров. все бьется.
а вот у нас, как транспортировщиков только один акт в кубах. есть журналы внутренние для учета вывезенного мусора от каждого контрагента. и если бы не возникла необходимость ведения учета по 721, даже бы не заморачивалась. а сейчас получается, что надо оформлять эти трехсторонние акты, где БУДЕТ вес КАЖДОГО отхода в тоннах. квартальными их сделать что ли.....

macodes 17.08.2016 08:16

Уважаемые коллеги!
Был разговор, что транспортировщики в журналах по 721 приказу указывают все отходы, даже отходы других организаций, транспортируемых на полигон. Полигон не наш. Отходы только транспортируются, в собственность нашу не отчуждаются, сбора нет.
Открываю приложение 2. Прием отходов - всего, понятно. Этот столбец заполняю.
А дальше? Для использования, для обезвреживания, для размещения?
Для размещения - но мы не имеем своих ОРО.
Нету столбца - принято для транспортирования.
Может, кто-нибудь сталкивался? Пожалуйста, подскажите

Slonik_1983 17.08.2016 09:25

Пользователь macodes написал(а) 17.08.2016 08:16
Уважаемые коллеги!
Был разговор, что транспортировщики в журналах по 721 приказу указывают все отходы, даже отходы других организаций, транспортируемых на полигон. Полигон не наш. Отходы только транспортируются, в собственность нашу не отчуждаются, сбора нет.
Открываю приложение 2. Прием отходов - всего, понятно. Этот столбец заполняю.
А дальше? Для использования, для обезвреживания, для размещения?
Для размещения - но мы не имеем своих ОРО.
Нету столбца - принято для транспортирования.
Может, кто-нибудь сталкивался? Пожалуйста, подскажите :23:


Если транспортировщику не переходит право собственности на транспортируемые отходы - то их и показывать в 721 не нужно.

И еще, у нас всегда только 3 цели приема отходов: дальнейшее обезвреживание, утилизация или размещение (хранение или захоронение). Другого ни 721 приказ, ни 2 тп отходы нам пока не предлагает.
Таким образом, принимая отходы в собственность, вы должны четко знать, и подтвердить это документами, куда дальше пойдут эти отходы из трех выше предложенных вариантов.

macodes 17.08.2016 10:13

Slonik_1983, Вам спасибо огромное за ответ!

poma_pto 02.09.2016 12:38

Добрый день! Как все таки вести журнал? по мере образования или ежеквартально? Формы утверждены квартальные и годовые.

Nastyonochka 02.09.2016 12:43

poma_pto, ежеквартально и годовую

kzkzrtyn 02.09.2016 12:53

Пользователь poma_pto написал(а) 02.09.2016 12:38
Добрый день! Как все таки вести журнал? по мере образования или ежеквартально? Формы утверждены квартальные и годовые.


Ведем журнал по итогам квартала и годовой. По мере образования отходов мы ведем первичный журнал (журналы) произвольной формы. Назначенный приказом (механик, энергетик...) заполняет по мере образования отходов в течение квартала. Первого числа месяца, следующего за отчетным кварталом, забираю все журналы и заполняю форму по приказу №721.

poma_pto 02.09.2016 14:14

РПН местный написали в ответ на наше письмо, что вести надо по мере образования - ежедневно, ежемесячно.

Bukovka 02.09.2016 14:58

Пользователь poma_pto написал(а) 02.09.2016 14:14
РПН местный написали в ответ на наше письмо, что вести надо по мере образования - ежедневно, ежемесячно.

Просто сотрудники РПН не умеют читать з-во и никогда не работали в производстве. Журнал ведется ежеквартально+годовой отчет, поэтому любые другие выдумки - прихоти РПН.
Вы можете вести ежедневный учет отдельных видов отходов по мере необходимости, но приказ 721 этого не устанавливает.

ecokov 20.10.2016 11:02

Такой вопрос....
У нас две организации Х и У. Договор на вывоз мусор только на Х организацию. Там два договора. При заполнении приложения 2 надо указывать ,что организация У передает отходы организации Х?

Nastyonochka 20.10.2016 12:08

ecokov, а вы можете так передавать???
У организации разные названия???

Chiffa_chan 20.10.2016 12:39

ecokov, сейчас передача отходов от одного юр.лица другому - сбор отходов, а сбор отходов лицензируемая деятельность. Так что либо оформлять лицензию, либо заключать договора на каждую фирму.

ecokov 20.10.2016 13:55

Пользователь Nastyonochka написал(а) 20.10.2016 12:08
ecokov, а вы можете так передавать???
У организации разные названия???


stajor311 20.10.2016 13:57

Пользователь ecokov написал(а) 20.10.2016 11:02
Такой вопрос....
У нас две организации Х и У. Договор на вывоз мусор только на Х организацию. Там два договора. При заполнении приложения 2 надо указывать ,что организация У передает отходы организации Х?

Для того чтобы ответить на ваш вопрос необходимо чуть больше информации:1. Есть ли между Х и У договор, в котором говориться о передаче или складировании отходов.
2. Если договора вообще нет, то организацию У ждут проблемы по подтверждению соблюдения требований законодательства.
3. Если договор есть, то важно как оговаривается в договоре процесс передачи отходов. Например, если в договоре указано что Х предоставляет для У место и емкости под отходы, организует вывоз и размещение отходов через лицензированные организации, с последующим предоставлением подтверждающих документов, то данное действо для Х не является сбором. В этом случае У должны указать передачу отходов конечному приемщику, т.е. полигону.
4. Если в договоре указано, что У передает Х свои отходы, то Х занимается сбором отходов и должен иметь лицензию, но У по прежнему указывает у себя в отчетах конечного приемщика отходов, можно в скобках указать Х.
По крайней мере у нас так, и РПН до последнего времени был с этим согласен.

LenaShafran 20.10.2016 22:38

Коллеги! Подскажите, учет нужно вести нарастающим итогом или нет? Если ежеквартально вывозим 20 т, что отражаем как I-20, II-20, III-20, IV-20 или I-20, II-40, III-60, IV-80?

AyGee 21.10.2016 01:59

Я веду учет отдельно по каждому кварталу, а потом свожу итог за год.
Т.е. не нарастающим

Nastyonochka 21.10.2016 07:14

LenaShafran, нет отражаете по факту за квартал

eksiton 25.11.2016 08:32

Добрый день.Подскажите,при переводе куб.м в тонны 5 класс вы на какую плотность умножаете?Мне нужно перевести картон и пленку,нужно оба на 0,735 умножить или выбирать плотность отдельно по картону и пленке?

SShhmm 28.11.2016 11:38

AyGee,

А как же вы тогда показываете количество отхода на начало отчетного периода? Я считаю это и есть нарастающий итог, ведь вы показываете движение отхода за определенный период, то есть то что получилось на конец например 1 квартала, переносите на начало 2 квартала, и при этом показываете, что передаете на утилизацию, захоронение или обезвреживание. А по году естественно это все складывается. Я считаю, что это нарастающим итогом делается.
А кто как еще делает? Поделитесь...

SShhmm 28.11.2016 11:40

Пользователь SShhmm написал(а) 28.11.2016 11:38
AyGee,

А как же вы тогда показываете количество отхода на начало отчетного периода? Я считаю это и есть нарастающий итог, ведь вы показываете движение отхода за определенный период, то есть то что получилось на конец например 1 квартала, переносите на начало 2 квартала, и при этом показываете, что передаете на утилизацию, захоронение или обезвреживание в данном конкретном квартале. А по году естественно это все складывается. Я считаю, что это нарастающим итогом делается.
А кто как еще делает? Поделитесь...


AyGee 29.11.2016 02:19

SShhmm, У меня поквартально данные по объему вывезенных отходов есть, свожу эти данные с образованием - то, что не вывезли в предыдущем квартале - ставлю в "наличие)

SShhmm 29.11.2016 05:24

Пользователь AyGee написал(а) 29.11.2016 02:19
SShhmm, У меня поквартально данные по объему вывезенных отходов есть, свожу эти данные с образованием - то, что не вывезли в предыдущем квартале - ставлю в "наличие)


Да, я тоже так делаю. Здесь все таки наверное нельзя сказать четко, что это информация только за квартал, так как показываем то что осталось с предыдущего квартала, но и нельзя сказать, что это с нарастающим итогом, так как показываем передачу отходов именно за этот текущий квартал, правильнее сказать, что это движение отходов за определенный период.

AyGee 30.11.2016 01:52

SShhmm, Ну да, оно так и есть.

eksiton 01.12.2016 06:37

Ну подскажите пож-та.Кто как рассчитывает перевод отходов 5 класс: куб.м в тонны для отчета 721 приказа. Вы на какую плотность умножаете?Мне нужно перевести картон и пленку,нужно оба на 0,735 умножить или выбирать плотность отдельно по картону и пленке?

Shapoklyak 01.12.2016 08:24

eksiton,
http://www.ecoindustry.ru/user/torik23/blogview/167.html

tan4ik0_o 01.12.2016 08:25

Пользователь eksiton написал(а) 01.12.2016 06:37
Ну подскажите пож-та.Кто как рассчитывает перевод отходов 5 класс: куб.м в тонны для отчета 721 приказа. Вы на какую плотность умножаете?Мне нужно перевести картон и пленку,нужно оба на 0,735 умножить или выбирать плотность отдельно по картону и пленке?

Если у Вас есть проект НООЛР, то плотность можно взять оттуда, а так обычно плотность того и того 0,5 т/м3

eksiton 01.12.2016 13:35

Спасибо!!!