www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » ПГУ (тема полностью)

Nastyonochka 10.03.2016 09:27

Добрый день сейчас возник вопрос делаем проект ПДВ и говорят поставить пылегазоочистное на учет, но они у нас никак не связаны с атмосферным воздухом весь очищенный воздух идет в производственное помещение...Возник спор и не можем никак определиться....Может кто нибудь помочь с вопросом?

beer 10.03.2016 09:40

Nastyonochka,
Установка очистки газа - сооружение, оборудование, аппаратура, используемые для очистки и (или) обезвреживания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух.
Это определение из ст.1 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха". Соответственно, и все требования, относящиеся к УОГ, в т.ч. постановка на учет, относятся только к тем газоочистным сооружениям, выброс от которых поступает в атмосферный воздух.

MORE 10.03.2016 09:44

Nastyonochka, Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (дополненное и переработанное).Санкт-Петербург, ОАО «НИИ Атмосфера», 2012 г.:
7.2.5. Установки и устройства очистки газа, встроенные в технологическое оборудование и/или не имеющие выбросов в атмосферный воздух, не рассматриваются как ГОУ, данные о которых представляются по форме Приложения № 2 «Отчета по инвентаризации».

OrIgInAl 10.03.2016 09:51

коллеги совершенно верно пишут. ваша установка не является источником выбросов в атмосферный воздух, а следовательно не должна отражаться в проекте ПДВ. Это промсанитария и установка предназначается не для защиты атмосферы, а для обеспечения качества воздуха рабочих мест

Nastyonochka 10.03.2016 10:00

да я также говорю, но РПН мне доказывает обратное что нужно ставить все установки , я начинаю приводить эти факты но они настаивают на обратном или говорят пишите письма мы рассмотрим ваше оборудование и пришлем вам ответ а ответ ждать месяц, его ждать времени нет

vagayuliya 10.03.2016 11:06

Nastyonochka, тогда пылесос дома тоже ГОУ!

Nastyonochka 10.03.2016 12:08

vagayuliya, мне тоже так говорят но я уже не знаю что им сказать

OrIgInAl 10.03.2016 12:59

Пользователь Nastyonochka написал(а) 10.03.2016 10:00
да я также говорю, но РПН мне доказывает обратное что нужно ставить все установки , я начинаю приводить эти факты но они настаивают на обратном или говорят пишите письма мы рассмотрим ваше оборудование и пришлем вам ответ а ответ ждать месяц, его ждать времени нет
вы в настоящее время согласовываете проект ПДВ? если так, то это пусть они свои замечания выставят вам в письменном виде.

Nastyonochka 10.03.2016 13:32

OrIgInAl, он и так у нас просрочен а потом свои замечания выставят а на устранение 10 дней, а паспорт ставится месяц на учет вот и хотим докопаться до правды

OrIgInAl 10.03.2016 13:39

Nastyonochka, если это единственное замечание, и вы уверены в своей правоте, то стойте на своем, пройдет административный срок и оны обязаны будут утвердить нормативы. А отказ конкретно по той причине, что вы описали они не смогут сделать, т.к. это безосновательно.

Pavel1982 10.03.2016 15:42

Помогите с вопросом! Стоит фильтр на силосе с цементом, нужен его паспорт, на замеры денег нет, нужно рассчитать данные для паспорта, известно лишь что разгружаемая емкость 26 тонн примерно 24 куб. метра, входная труба пневмотранспорта 100 мм, разгрузка происходит за 35 минут

vagayuliya 11.03.2016 10:59

Pavel1982, А точно нужен? Почитайте http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/78.html?f=6&t=12202#202426

pavel_kashircev 14.03.2016 10:45

vagayuliya, буду признателен за ссылку на письмо или его название либо текст на ecolog-sf@mail.ru, Заранее благодарен))

nastya17 16.03.2016 12:48

Столкнулась с аналогичной ситуацией! Поставили в цех пылеулавливатель фирмы Donaldson, от которого выбросы будут в рабочую зону. Росприроднадзор в замешательстве ответил, что надо бы поставить на учет пылеулавливающую установку. Подскажите, кто то уже делал паспорта по подобные установки?

Nastyonochka 16.03.2016 15:27

nastya17, я оспорила росприроднадзор и доказала что не надо

nastya17 17.03.2016 07:17

Nastyonochka, вы ездили туда? или письмо писали?

Nastyonochka 17.03.2016 10:42

nastya17, нет по телефону решили
Если они так настаивают пусть приведут ссылку, которую привести они не могут

caus 22.03.2016 12:03

Коллеги, каков на данный момент статус "Правил эксплуатации установок очистки газа" 1983 г? В связи с изменениями в законодательстве.
Федеральный закон от 04.05.1999 N 96-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "Об охране атмосферного воздуха"
Статья 16.1. Требования охраны атмосферного воздуха при эксплуатации установок очистки газа
(введена Федеральным законом от 21.07.2014 N 219-ФЗ)
1. Эксплуатация установок очистки газа осуществляется в соответствии с правилами эксплуатации установок очистки газа, утвержденными уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

Nastyonochka 22.03.2016 12:23

caus, действующий он

caus 24.03.2016 12:32

А каков срок действия распоряжений о назначении ответственных за эксплуатацию? Это чем-то регламентируется? Если ничего не меняется, надо ли распоряжения обновлять каждый год?

Nastyonochka 25.03.2016 12:08

caus, нет если фамилии те же, все тоже то зачем???!

Nastyonochka 28.03.2016 13:17

Всем привет! Я тут недавно писала про постановки на учет пылегазоочитсного, поговорила с РПН и вроде остановились как бы что не нужно ставить, так как нет определенных документов что нужно ставить на учет установки которые выбрасывают очищенный воздух в рабочую зону, а только ставить те которые в атмосферу
Так вот опять эта история всплыла и наши разработчики, которые делают нам проект ПДВ, утверждают что нужно их поставить, но мы думаем что не нужно во первых нет никакого документа (ну а для организации затратно) и не можем никак ничего сделать.....
Может есть у кого прожженный опыт может кто недавно сдавал проект или вообще сталкивался с этим????

caus 29.03.2016 12:17

Nastyonochka, а зачем прожженый опыт? Так не пойдет?
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН Об охране атмосферного воздуха
(с изменениями на 13 июля 2015 года)
ст.1
установка очистки газа - сооружение, оборудование, аппаратура, используемые для очистки и (или) обезвреживания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух.
(Абзац дополнительно включен с 1 января 2015 года Федеральным законом от 21 июля 2014 года N 219-ФЗ);
атмосферный воздух - жизненно важный компонент окружающей среды, представляющий собой естественную смесь газов атмосферы, находящуюся ЗА ПРЕДЕЛАМИ жилых, производственных и иных помещений (абзац в редакции, введенной в действие с 11 января 2009 года Федеральным законом от 30 декабря 2008 года N 309-ФЗ.

Что касается ПЭУ-84, в которых указано про ВСЕ установки:
[i]Раздел 11. Регистрация установок очистки газа
11.2. Регистрации подлежат все установки очистки газа.[/i]
Если определение 2.2. правил кажется, извините, недостаточно определенным,
то там же далее читаем:
[i]11.3. Для регистрации представляются:
а) паспорт установки очистки газа (по форме приложения 1 ПЭУ)..
Приложение1
Паспорт установки
3.Схема установки очистки газа (указывается схематически газоотводящий тракт от технологического агрегата[/i] до места выброса газов в атмосферу)
Т.е., говоря "все установки", Правила - и это очевидно - подразумевали "все имеющиеся в наличии установки с выбросом газов в атмосферу".

К вопросу о сроке действия распоряжений о назначении ответственных. Имеется в виду — и я не знаю, на основании чего, - что такая форма, как распоряжение, имеет ограниченный срок действия в один год. В отличие от приказа, который действует до его отмены. Но в данном случае издают именно распоряжения. Не сталкивались с этим?

Nastyonochka 30.03.2016 07:26

caus, я думаю с этими приказами как с обычными приказами, если не изменились лица и ответственные все те же, то он остается неизменным, ну и если даже его переделывать то каждый год, в чем проблема изменили дату приказа и отдали на подпись и придраться не к чему


А на счет моих ПГУ позвонила снова РПН там так сказали нет не надо, это просто разработчики проекта выдумывают

Oks_kbal 06.04.2016 08:29

Коллеги, добрый день!
Кто-нибудь ставил на учет ПГОУ в РПН по ЦФО, есть ли такая необходимость и ставят ли они на учет? На сайте информации не нашла, по телефону мне почему-то затруднились ответить (может, не на тех попадала)... Спасибо!

Nastyonochka 06.04.2016 09:20

Oks_kbal, нужно если только в атмосферу

RuslanRAO 18.04.2016 13:07

Коллеги, здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, что нужно сделать, какие мероприятия и какой пакет документов должен быть, если мне надо снять с учета ГОУ

Nastyonochka 19.04.2016 07:08

RuslanRAO, смотря по какой причине снять

RuslanRAO 19.04.2016 16:28

Nastyonochka, производство изменилось, ликвидировалось, они больше не нужны в это цеху и вообще не нужны)

Nastyonochka 20.04.2016 07:19

RuslanRAO, написать письмо в связи с ликвидацией и тд и тп

ecologecolog 20.04.2016 07:53

RuslanRAO, ПРАВИЛА ЭКСПЛУАТАЦИИ УСТАНОВОК ОЧИСТКИ ГАЗА
пункт 11. Регистрация установок очистки газа, пп 11.6. Снятие с регистрации установки очистки газа производится в случае ликвидации технологического оборудования, за которым находилась данная установка, на основании акта о ликвидации основных средств по форме ОС-4, утвержденной ЦСУ СССР.

vasilisa-lesnaya 20.04.2016 16:38

Добрый день/вечер/ночь коллеги
Подскажите при демонтаже ПГУ необходимо его предварительно снять с учета? Проект ПДВ переделывать нужно?

elog 20.04.2016 16:44

vasilisa-lesnaya,
с учете снять, однозначно.
Проект переделывать дорого.
Просто не учитывать при расчете платы, 2-тп.

Nastyonochka 23.05.2016 14:51

Добрый день! У кого проходила проверка что требовали показать при осмотре ПГУ и обращали ли на них внимание вообще???

natali_1332 26.05.2016 09:11

Пользователь Nastyonochka написал(а) 23.05.2016 14:51
Добрый день! У кого проходила проверка что требовали показать при осмотре ПГУ и обращали ли на них внимание вообще???

У нас был РПН. Все ПГУ проверили и на внешний вид и документацию. И замеры эффективности делали на нескольких источниках. Роспотреб только документы смотрел.

Nastyonochka 26.05.2016 09:41

natali_1332, и что прошла у вас эффективность???

Nastyonochka 02.06.2016 13:51

Добрый день! Кто нибудь ведет ежедневно журнал о состоянии ПГУ?? Или вообще какой нибудь журнал

AN-ra 02.06.2016 13:59

Nastyonochka, Да, я веду. Но на самом деле не по факту, а по ПДВ. В 2015г. была проверка РПН, они его не спрашивали.

Nastyonochka 02.06.2016 14:02

AN-ra, я вам письмо написала

belka14 24.06.2016 07:39

Коллеги! Спасите-помогите, не могу никак разобраться... У нас на заводе есть различные сухие механические пылеуловители и промышленные фильтры, как таковых установок ПГУ чтобы на них был проект, единое название и завод изготовитель нет. Промышленные фильтры просто встроены в вент. систему воздуховода отходящего от источника выделения, либо встроены в само технологическое оборудование (например окрасочные камеры). Пылеуловители тоже встроены в вент. систему местных отсосов от оборудования, весь выброс потом после очистки идет централизованно в трубу и в Асф. На фильтры и пылеуловители есть паспорта завода изготовителя об эффективности очистки, но как я поняла отдельный фильтр это не установка ПГУ это аппарат очистки газа, элемент установки ПГУ. Сейчас делаем инвентаризацию выбросов, в РПН сказали, чтобы подтвердить эффективность очистки нужно оформить паспорт ПГУ и сделать замеры. Вопрос, что брать за установку ПГУ? Отдельный фильтр или в целом всю вент систему, идущую от данного технологического процесса? Например, есть ряд заточных станков, от каждого идет местный отсос через зонд, в каждый зонд встроен фильтр, воздуховоды от всех отсосов через фильтр идут в единую трубы с выбросом в Асф. Можно ли это назвать установкой ПГУ? И как на неё потом составлять паспорт, ведь там нужно писать наименование и назначение установки, завод изготовитель, разработчик проекта…

Nastyonochka 24.06.2016 07:47

belka14, ПГУ это то что очищает выбросы и выбрасывает их в атмосферу, если встроены в оборудование то не нужно если идет отдельно от оборудования а потом в воздух то нужно- берем не всю систему в паспорт а только установку которая очищает
Паспорт делаем на ПГУ
Если идут в одну трубу то вам будут считать от скольки участков поступают выбросы в одну трубу и какие вещества от этих участков
Паспорт делаете сами либо закажите где нибудь и регистрируете его в РПН
Подтверждаете степень очистки приезжает лаборатория и делает заеры

belka14 24.06.2016 08:11

Nastyonochka, Спасибо большое)

Zamira 25.07.2016 13:20

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, требуется ли разрабатывать паспорт регистрировать фильтр ФРКН 60ВУ-01??

elog 25.07.2016 14:21

Zamira,
да, в случае если выбросы из него поступают в атмосферу, а не в рабочую зону и он не является частью технологической схемы

belka14 27.07.2016 07:50

Добрый день! Подскажите такой вопрос, на установки, которые в соответствии с МП 2012 не являются ПГУ, нужно ли проводить замеры эффективности работы? Я делаю расчеты на шлейфовальные станки, каждый станок оснащен местным отсосом и затем через пылесос ЗИЛ-900 воздух выбрасывается в рабочую зону. По паспорту пылесос ЗИЛ-900 обладает эффективностью очистки воздуха от пыли 99%. Можно ли взять эту эффективность очистки для расчета? Просто недавно наткнулась на проект ПДВ где для каждого подобного промышленного пылесоса делались замеры эффективности работы, вот и думаю как быть, не могу найти где прописано что нужно делать такие замеры.

elog 27.07.2016 08:32

belka14,
шлейфовальные станки от слова "шлейф" или от "шлифовать"? Может быть шлифовальные?
Замеры эффективности работы - для санитаров, для воздуха оценки качества рабочей зоны, ИМХО.

elog 27.07.2016 08:33

Ой, что получилось:(
Замеры эффективности работы - для санитаров, для оценки качества воздуха рабочей зоны, ИМХО.

Nastyonochka 28.07.2016 07:48

belka14, У нас тоже ЗИЛ 900 на них ничего не надо и на учете они не должны стоять

Zamira 17.08.2016 21:08

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста гоу не зарегистрирована, в проекте пдв не прописана, хотя на момент разработки была. Функционирует 3й год, замеры делали, но эффективность начали замерять только с того года. Как быть? Могут ли возникнуть проблемы при постановке на учет?