elog 11.03.2016 13:12 Немного не по теме, но вот на сайте МПР новость: 10 Марта 2016 (17:22) Минприроды России усовершенствует процедуру расчета выбросов вредных веществ в атмосферу от стационарных источников Соответствующий проект постановления Правительства РФ «Об утверждении порядка разработки и утверждения методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками», разработанный Минприроды России, направлен на правовую экспертизу в Минюст России | |||||||||||||
Booba 11.03.2016 13:26
| |||||||||||||
Booba 11.03.2016 13:35
| |||||||||||||
Ta_ras 11.03.2016 13:37 Booba, мне кажется, это тоже самое, как землю,на которой стоит труба, отнести к объекту НВОС. | |||||||||||||
Booba 11.03.2016 13:44
| |||||||||||||
vosterf 11.03.2016 13:58
Не. | |||||||||||||
vosterf 11.03.2016 14:00
Я не забыл.Пока в командировке. | |||||||||||||
vosterf 11.03.2016 14:19
Не убеждайте себя (смайлик не привожу). Ну про "гараж" и "дырку" в "гараже" уже обсуждали вдоль и поперек, включая портовые сооружения и т.д.
Еще раз "повторюсь": Вопрос упирается в «запутанность» терминов и определений, включая отсутствие в НПА понятий,[u] что такое «площадной», «линейный», «организованный», «неорганизованный» [/u]. 1) Проект ПДВ делается на основе инвентаризации, которая в свою очередь должна проводится на основе инструкций и методик расчета выбросов от тех или иных технологических процессов. (Проект постановления Правительства Российской Федерации "Об утверждении порядка разработки и утверждения методик расчета выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарными источниками, а также формирования и ведения перечня таких методик) http://regulation.gov.ru/projects#npa=20547 2) НПА по порядку разработки ПДВ в настоящее время нет. Есть различные Методическое пособие НИИ Атмосферы, где есть стоянки и методики расчета выбросов от них, в том числе присутствует понятие – площадной объект. Данные понятия, [u](организованный, неорганизованный, точечный, линейный, площадной), отсутствующие в НПА[/u], появились в Приказе Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 23 декабря 2015 г. N 554 "Об утверждении формы заявки о постановке объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, на государственный учет, содержащей сведения для внесения в государственный реестр объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, в том числе в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью": http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201602100026 «II. Сведения о воздействии объекта на окружающую среду 1. Сведения о стационарных источниках выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух (отдельно по каждому источнику в рамках объекта): тип стационарного источника выбросов (организованный, неорганизованный; точечный, линейный, площадной) ________________________________________; порядковый номер источника выбросов и индивидуальный составной кодовый идентификатор (если имеется) __________________________________; наименование технологических процессов, применяемых технологий, в результате которых осуществляются выбросы _____________________________; географические координаты места нахождения источника выбросов ______________________________________________________________; геометрические параметры источника выбросов (высота источника выбросов (м), диаметр точечного источника или длина и ширина источника с прямоугольным устьем (см)) ____________________________________________; термодинамические характеристики газовоздушной смеси (далее - ГВС), в составе которой загрязняющие вещества выбрасываются из источника выбросов (температура, скорость выхода ГВС (м/с), расход (объем) ГВС (м3/с)) _______________________________________________________________________. 2. Сведения о количестве и составе выбросов в атмосферный воздух от стационарных источников выбросов (отдельно по каждому загрязняющему веществу от каждого источника): фактическая масса или объем выбросов вредного (загрязняющего) вещества (с указанием кода и наименования вредного (загрязняющего) вещества), т/год, _____________________________________________________; мощность выброса вредного (загрязняющего) вещества, г/с, __________; доля сжигаемого попутного нефтяного газа, %/год, __________________; фактическая масса выбросов углекислого газа, т/год» и т.д и т.п., Если использовать терминологию «проекта» НИИ «Атмосферы» по проведению инвентаризации, то в него (проект) они включали более менее понятный понятийный аппарат, который так и не нашел «выхода» в «свет», но в соответствии с ним : • [u]площадной источник выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (площадной источник)[/u] – неорганизованный источник выбросов, из которого выбросы загрязняющих веществ поступают в атмосферный воздух с установленной ограниченной поверхности (площади); • [u]источник выделения вредных (загрязняющих) веществ (источник выделения; ИВ)[/u]– объект, в котором происходит образование загрязняющих веществ, технологическое оборудование (установки, агрегаты, гальванические ванны, испытательные стенды и др.) или технологические процессы (перемещение сыпучих материалов, переливы летучих веществ, сварочные, окрасочные работы, взрывные работы и др.); • [u]организованный выброс вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (организованный выброс)[/u] – выброс, поступающий в атмосферный воздух через специально сооруженные технические устройства (например: газоходы, воздуховоды, трубы, аэрационные фонари). Источник таких выбросов называется организованным источником выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (организованный источник); • [u]неорганизованный выброс вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (неорганизованный выброс)[/u] – выброс загрязняющих веществ, поступающий в атмосферный воздух в виде ненаправленных потоков газа, в том числе в результате нарушения герметичности оборудования (неплотности оборудования), отсутствия или неудовлетворительной работы оборудования по удалению (сбору) газа в местах загрузки, выгрузки, хранения сырья, материалов, продукции и иных веществ. Источник таких выбросов называется неорганизованным источником выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (неорганизованный источник). • [u]линейный источник выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух(линейный источник)[/u] – источник выбросов, из которого выбросы загрязняющих веществ поступают в атмосферный воздух по установленной линии (например, аэрационный фонарь); и т.д. и т.п. упоминание которых присутствует в ОНД-86 и в проекте отмены ОНД-86. (Проект Приказа МПР "Об утверждении методов расчета рассеивания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе" http://regulation.gov.ru/projects#npa=37426 При этом, в соответствии с НПА есть: 3) Есть - нормативы допустимых выбросов – устанавливаются по стационарным источникам выбросов ([u]здесь я еще опускаю путаницу в понятийном аппарате «Лимит» = ВСВ-ПДВ)[/u] Есть - технические нормативы устанавливаются по передвижным источникам выбросов. • Есть понятие «источник выброса» - сооружение, техническое устройство, оборудование, которые выделяют в атмосферный воздух вредные (загрязняющие) вещества; • Есть понятие «стационарный источник» - источник выброса, местоположение которого определено с применением единой государственной системы координат или который может быть перемещен посредством передвижного источника; • Есть понятие «передвижной источник» - транспортное средство, двигатель которого при его работе является источником выброса; • Есть понятие «нормативы допустимых выбросов» - нормативы выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, которые определяются как объем или масса химических веществ либо смеси химических веществ, микроорганизмов, иных веществ, как показатели активности радиоактивных веществ, допустимые для выброса в атмосферный воздух стационарными источниками; • Есть понятие «технические нормативы» - нормативы, которые установлены в отношении двигателей передвижных источников загрязнения окружающей среды в соответствии с уровнями допустимого воздействия на окружающую среду 4) Теперь смотрим понятийный «аппарат» в цепочке - «стационарный источник – источник выброса» опустив пока его определение «местоположение которого определено с применением единой государственной системы координат или который может быть перемещен посредством передвижного источника» и понятие «источник выброса» Поскольку под понятием «источник выброса» - понимается применяемые понятия: «сооружение, техническое устройство, оборудование, которые выделяют в атмосферный воздух вредные (загрязняющие) вещества» можно подвести практически все, то рассмотрим дальнейший понятийный аппарат. Смотрим, что такое, «сооружение», «техническое устройство», «оборудование» • [u]"Сооружение" [/u]: ..3.38 [u]сооружение: [/u]Результат строительства, представляющий собой объемную, плоскостную или линейную строительную систему, имеющую наземную, надземную и (или) подземную части, состоящую из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих строительных конструкций и предназначенную для выполнения производственных процессов различного вида, хранения продукции, временного пребывания людей, перемещения людей и грузов. [u]Извлечение из документа:[/u] Национальный стандарт РФ ГОСТ Р 22.1.12-2005 "Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Структурированная система мониторинга и управления инженерными системами зданий и сооружений. Общие требования" (утв. приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 28 марта 2005 г. N 65-ст) • "...23) [u]сооружение[/u] - результат строительства, представляющий собой объемную, плоскостную или линейную строительную систему, имеющую наземную, надземную и (или) подземную части, состоящую из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих строительных конструкций и предназначенную для выполнения производственных процессов различного вида, хранения продукции, временного пребывания людей, перемещения людей и грузов;..." [u]Извлечение из документа:[/u] Федеральный закон от 30.12.2009 N 384-ФЗ (ред. от 02.07.2013) "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" • "...[u]К сооружениям[/u] относятся инженерно-строительные объекты, предназначенные для создания условий, необходимых для осуществления процесса производства путем выполнения тех или иных технических функций, не связанных с изменением предметов труда, или для осуществления различных непроизводственных функций: транспортные сооружения (автомобильные дороги и железнодорожные пути внутризаводского назначения, эстакады и т.д.), передаточные устройства (линии электропередачи, трубопроводы и другие передаточные устройства, имеющие самостоятельное значение и не являющиеся составной частью здания или сооружения и т.д.), гидротехнические сооружения (плотины, бассейны, градирни и т.д.), хранилища (всевозможные резервуары, баки и т.д.), стволы шахт, нефтяные скважины и т.д..." [u]Извлечение из документа:[/u] "Положение о порядке экономического стимулирования мобилизационной подготовки экономики" (утв. Минэкономразвития РФ N ГГ-181, Минфином РФ N 13-6-5/9564, МНС РФ N БГ-18-01/3 02.12.2002) • "...К подразделу [u]"Сооружения" [/u]относятся инженерно - строительные объекты, назначением которых является создание условий, необходимых для осуществления процесса производства путем выполнения тех или иных технических функций, не связанных с изменением предмета труда, или для осуществления различных непроизводственных функций..." [u]Извлечение из документа:[/u] "ОК 013-94. Общероссийский классификатор основных фондов" (утв. Постановлением Госстандарта РФ от 26.12.1994 N 359) (дата введения 01.01.1996) (ред. от 14.04.1998) 5) Ну а теперь, что касается «автогаража», «автоплощадок» - [u]пока на ней ничего не "стоит" и не "ездит"[/u] - она не стационарный (неорганизованный) источник. Это также как пустое здание, корпус, труба, которые не оснащены оборудованием - ну построили, ну и пусть стоят. Но как только Вы произвели "начинку" источниками выделения - тогда "ОЙ" - включились в работу требования НПА - остальное рассуждалки • [u]Площадка для хранения автомобилей (автоплощадка):[/u] "...Термин[u] "площадка для хранения автомобилей (автоплощадка)"[/u] означает обустроенную территорию, предназначенную для хранения автомобилей, не имеющую боксов и специального оборудования для ремонта и обслуживания автомобилей, за исключением эстакад..." [u]Извлечение из документа:[/u] "Требования пожарной безопасности для предприятий, эксплуатирующих автотранспортные средства на компримированном природном газе. РД 3112199-1069-98"(утв. Минтрансом РФ 21.05.1998) • [u]Автостоянка: [/u] "..[u]."автостоянка"[/u] - здание, сооружение (часть здания, сооружения) или специальная открытая площадка, предназначенные для хранения автомототранспортных средств..." [u]Извлечение из документа:[/u] Постановление Правительства РФ от 17.11.2001 N 795(ред. от 24.04.2007)"Об утверждении Правил оказания услуг автостоянок" • "...3.1.[u] автостоянка (стоянка для автомобилей)[/u]: Здание или сооружение (гараж) или их часть, либо специальная открытая площадка, предназначенные для хранения (стоянки) автомобилей..." [u]Извлечение из документа:[/u] Приказ МЧС России от 24.04.2013 N 288(ред. от 18.07.2013)"Об утверждении свода правил СП 4.13130 "Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям"(вместе с "СП 4.13130.2013. Свод правил. Системы противопожарной защиты. Ограничение распространения пожара на объектах защиты. Требования к объемно-планировочным и конструктивным решениям") • [u]Автостоянка плоскостная: [/u] "...[u]Плоскостная автостоянка[/u] - площадка для открытого или закрытого (в отдельных боксах или металлических тентах) хранения автомобилей в одном уровне..." [u]Извлечение из документа: [/u] Постановление Правительства Москвы от 16.10.2001 N 926-ПП"Об утверждении Московских городских строительных норм (МГСН) 5.01-01 "Стоянки легковых автомобилей" • [u]Автостоянка открытая:[/u] "...Термин [u]"открытая автостоянка"[/u] означает автостоянку без сплошных наружных стеновых ограждений (незакрывающиеся проемы в наружных ограждениях расположены по крайней мере на двух противоположных фасадах наибольшей протяженности..." [u]Извлечение из документа:[/u] "Требования пожарной безопасности для предприятий, эксплуатирующих автотранспортные средства на компримированном природном газе. РД 3112199-1069-98"(утв. Минтрансом РФ 21.05.1998) • [u]База (сооружение) для стоянок маломерных судов: [/u] "...Под базой (сооружением) для стоянок маломерных судов (далее - база) в настоящих Правилах понимаются находящийся в пользовании юридических и (или) физических лиц комплекс береговых и гидротехнических сооружений, а также других специальных объектов, расположенных на берегу и акватории поверхностного водного объекта или его части (далее - территория базы) и предназначенных для стоянки, обслуживания и хранения маломерных судов и других плавсредств (объектов), возведенных в соответствии со схемой размещения причальных сооружений, утвержденной в установленном порядке, и с техническими требованиями к причальным сооружениям..." [u]Извлечение из документа: [/u] Постановление Правительства Москвы от 05.08.2008 N 702-ПП"Об утверждении Правил пользования водными объектами для плавания на маломерных судах в городе Москве и Правил охраны жизни людей на водных объектах города Москвы" 6) 219-ФЗ «разнес» плату на 2 части при этом исключил плату за НВОС от передвижных источников выбросов, НО: • Плата за негативное воздействие на окружающую среду в соответствии с установленными нормативами выбросов • Плату за транспортное средство, двигатель которого при его работе является источником загрязнения окружающей среды в соответствии с техническими нормативами в соответствии с техническими нормативами (которых пока нет) НО: технические нормативы - нормативы, которые установлены в отношении двигателей передвижных источников загрязнения окружающей среды в соответствии с уровнями допустимого воздействия на окружающую среду; и изложил : "нормативы допустимых выбросов - нормативы выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, которые определяются как объем или масса химических веществ либо смеси химических веществ, микроорганизмов, иных веществ, как показатели активности радиоактивных веществ, допустимые для выброса в атмосферный воздух стационарными источниками» - «площадными», «автогараж», «автостоянка» с учетом понятий «организованный» «неорганизованный» - все это в рамках объекта ОНВ (границ земельного участка) 7) Ну про ст. 23 по-моему все понятно. «Статья 23. Технологические нормативы и технические нормативы 6. В отношении двигателей передвижных источников загрязнения окружающей среды технические нормативы устанавливаются техническими регламентами, принимаемыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании."; технический норматив выброса - норматив выброса вредного (загрязняющего) вещества в атмосферный воздух, который определяется как объем или масса химического вещества либо смеси химических веществ в расчете на единицу пробега транспортного средства или единицу произведенной работы двигателя передвижного источника; передвижной источник - транспортное средство, двигатель которого при его работе является источником выброса;» [u]8) [/u]Разрешением на выброс вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух устанавливаются предельно допустимые выбросы и другие условия, которые обеспечивают охрану атмосферного воздуха [u]9)[/u] В соответствии с вышеизложенным Ваш «автогараж», «автостоянка» относится либо к «площадным» неорганизованным, либо к «организованным» источникам выбросов и включается в том ПДВ, учитывается при расчетах рассеивания, учитывается в разрешении в форме по Приказу МПР №650 с учетом Распоряжение Правительства Российской Федерации от 08 июля 2015 г. №1316-р «Перечень загрязняющих веществ, в отношении которых применяются меры государственного регулирования в области охраны окружающей среды » http://government.ru/media/files/NQsLnpwkA9vtceGoj46TRcTSm6yxJXmH.pdf , в программах ПЭК, в отчета по ПЭК. 10) Единственно, что если данные ЗВ не вошли в перечень по которым установлены размеры ставок в соответствии с проектом «Проект постановления Правительства Российской Федерации «Об утверждении правил определения ставок платы за негативное воздействие на окружающую среду и коэффициентов к ним» http://regulation.gov.ru/Projects/List#npa=34597 плата за НВОС не производится. [u]P.S.:[/u] Остальное «схоластика» в бардаке понятийного аппарата, включенного в Приказ Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 23 декабря 2015 г. N 554 "Об утверждении формы заявки о постановке объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, на государственный учет, содержащей сведения для внесения в государственный реестр объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, в том числе в форме электронных документов, подписанных усиленной квалифицированной электронной подписью" http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201602100026 (смайлик не привожу) | |||||||||||||
farr 11.03.2016 14:44 sinitsyna-ia, если Вам не сложно поделитесь и со мной текстом письма. (Chernova.AA@ozna.ru) | |||||||||||||
OrIgInAl 11.03.2016 15:39
а это что? накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем одиннадцать месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейших утилизации, обезвреживания, размещения, транспортирования (ст.1, 89-ФЗ). | |||||||||||||
vosterf 11.03.2016 20:09 Ув. OrIgInAl, мы что с Вами ведем беседу" о термине и определение, что такое "накопление" ? По моему я писал о плате за "сверхлимитку" при накоплении больше 6 месяцев. Посколтьку я считал, что посетители данного форума, на котором данный вопрос "обсуждался" "вдоль" и "поперек" прекрасно разбираются, что такое лимит, что такое "сверхлимита", что такое СаНПиН 1322, прекрасно знают Приказ Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50 "О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение", ну и , естественно, "знают" Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" - поэтому отдельные моменты я не стал "повторять". Поэтому на вопрос "Но" - был и ответ "Но". Судя по всему Вы относитесь к мелким предприятиям и Вы не знаете Приказ Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50 "О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" в котором четко и ясно написано, что: "В лимиты на размещение отходов не включаются массы (объемы) отходов, предназначенные для: • накопления (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации; • использования и/или обезвреживания.". При том в Федеральном законе от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" "8. В случае накопления отходов [u]в целях утилизации или обезвреживания в течение одиннадцати месяцев[/u] со дня образования этих отходов [u]плата за их размещение не взимается.[/u] Я надеюсь, что термин что такое "утилизация" и "обезвреживание" Вы знаете ? Так вот - здесь НЕТ "упоминания" о том, что если Вы накапливаете отходы больше 6 месяцев, естественно, до 11 месяцев с целью "хранения", "захоронения", что за энти отходы плата также не взимается. Ну про субъекты МСП - я уж совсем "промолчу" - т.к. на сегодняшний день мне никто из сотрудников РПН, МПР и тех кто "сдал" отчет по Приказу РТН №30 по форме, в соответствии с письмом РТН, не ответил - какой же пункт из отчета МСП они брали в качестве лимита и осуществляли расчет платы за НВОС. Ну все остальное "разъяснено" подробно в статьях КоАП. Если что то уж совсем непонятно - задавайте вопросы - приеду из командировки, отвечу. Удачи ! | |||||||||||||
Ta_ras 14.03.2016 09:11 Добрый день!Вот читаю заключение Минэконом, что согласно Приказам от 31 декабря 2010 г. № 579 и от 26 октября 2011 г. № 863 МПР учет объектов уже фактически производился, но в новом приказе № 554 они считаются утратившими силу,и я так понимаю, при написании письма в РПН можно руководствоваться только заключением Минэконом "в-четвертых, согласно письму Росприроднадзора от 29 августа 2011 г. № ВК-03-01-36/11189"? Но т.к. письма и разъяснения не являются какими-то утверждающими НПА и документами, то и с этим вариантом пролетаем, и все равно нужно подавать заявки по новому приказу? | |||||||||||||
Ta_ras 14.03.2016 10:34 Товарищи,может у кого есть пример ПЭК, по которой мы впоследствии будем сдавать отчетность, поделитесь пожалуйста pensan.global@mail.ru | |||||||||||||