Добрый день! Обращаюсь к предприятиям г. Москвы. Дело в том, что наше прдприятие было оштрафовано по ст. 8.2 за то что мы пол года вывозили свои отходы на полигон с ГРОРО, но который не был указан в нашем проекте (тот что был указан в проекте ГРОРо не получил) и за сокрытие этой информации нас и наказали. Хочу поинтересоваться, может у кого то была подобная ситуация? Уведомляет ли как-то Росприрод о том, что что платежи идут не на тот полигон? И должны ли они это делать?
У Вас в проекте был указан один полигон, а возили на другой? Если так то, я пыталась переоформить разрешение. Скажу Вам, это не реально без паспортов. Все по цепочке.
Меня тоже этот вопрос интересует, со многими площадками так получилось, не хотелось что бы это где-то вылезло
svetik2010, да, в проекте был указан один полигон, вывозил на него, все было хорошо. а как появились эти гроро стали вывозить на другой полигон, который получил этот гроро, хотели как лучше, по телефону нам так посоветовали сделать. Но к сожалению упустили момент переоформления проекта, т.к. на тото момент это сделать было бы нереально. А сейчас оштрафовали за это..
svetik2010, Когда вы пытались переоформить Документ о нормативах..... на полигон, который есть в ГРОРО? Нам спокойно переоформили в сентябре (ЦФО) на полигон ТБО "Алексинский карьер". Никаких паспортов не спрашивали. Переоформили на старые наименования и коды. Переоформили без всяких поборов. Может быть сейчас что-то изменилось.
Notka_pg, а в самих лимитах указан полигон? Они прямо открывали проект и смотрели, что там за полигон прописан?
|
Какие документы Вы готовили для гос. органов для переоформления. Подскажите, пожалуйста.
Я тоже хотела переоформить, но проблема в том, что мы возим на два полигона. Просто думаю: не будет ли у них вопросов, когда я буду делить общий объем отходов на 2 полигона, в то время как в самих лимитах был указан только один полигон.
Bukovka,
- уплата госпошлины за переоформление,
- техотчет по отходам за прошлый год,
- договоры на вывоз отходов, всю цепочку,
- лимиты отходов новые на диске,
-лимиты отходов старые.
Мы вначале сдали техотчет со старым полигоном, его посмотрели и вкатали административку 8.2. - несанкционированное размещение отходов. Т.к. в лимитах у нас указан был полигон, который не входит в ГРОРО, а мы стали возить на тот, который входит в ГРОРО. Так что быстрее переоформляйте все!
|
Намедни, посетила семинар ЦЛАТИ по нововведениям в нашем природоохранном законодательстве. Лектором был заместитель руководителя нашего РПН, человек всеми уважаемый и любимый, так вот, он привел такой пример: В нашем регионе тоже некая крупная контора вывозила свои отходы не на тот полигон, который в лимитах по той простой причине, что его в ГРОРО небыло, доблестные инспектора РПН пришли и оштрафовали по ст. 8.2 КоАП на что некая контора пошла в суд и суд принял её сторону так как контора была добросовестным природопользователем и дабы не причинять ущерба ОС нашла выход и повезла свои отхода на полигон включенный в ГРОРО.
Представители РПН не смогли доказать факт причинения ущерба ОС. Вообщем есть уже по этому вопросу прицендентная практика, идите смело в суд и отстаивайте свою правоту!
belka14, а Вы смотрели судебную практику по этому вопросу? Есть положительные решения?
Alina_ecologist, да, в лимите указан поллигон куда мы должны вывозить.
svetik2010, Само это судебное решение я не видела, но как нам сказали на семинаре, оно уже есть и наш РПН будит им руководствоваться в дальнейшем при решении таких вопросов. Попробую сейчас его поискать))
|
Буду очень благодарна
belka14, тоже хотелось бы посмотреть...
Немного поясню ситуацию, возможно кому-то не понятен вопрос))) С 1 августа 2014 года наша организация стала вывозить свои отходы на полигон Тимохово с гроро, но он не был указан в нашем разрешении (в нашем разрешении указан Алесенский, который гроро не получил). Сейчас нас хотят оштрафовать за то, что мы не обратились с заявлением о замене полигона? Указывают статьюю 8.2. Мы целый год возили свои отходы на полигон Тимохово, платили платежи....почему РПН не обратил наше внимание, на то, что нельзя так делать....почему не написали нам офиц письмо с просьбой переоформить разрешение? должны ли они было это сделать? Что думаете, у кого какие мысли по этому вопросу?
Notka_pg, никому ничего не пишут, это наша обязанность следить. Поэтому сейчас и обсуждаем, как отвертеться от штрафов. Вы не одни с такой ситуацией столкнулись
Коллеги!
Вот у меня давно вопрос в голове крутится по поводу ГРОРО.
В ФЗ 89 в статье 12 п. 7 сказано:
7. Запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов.
Если пойти в определения, то
объекты размещения отходов - специально оборудованные сооружения, предназначенные для размещения отходов (полигон, шламохранилище, в том числе шламовый амбар, хвостохранилище, отвал горных пород и другое) и включающие в себя объекты хранения отходов и объекты захоронения отходов;
Таким образом, не имея у себя объекта размещения отходов - природопользователь не может разместить отходы, то есть п. 12 ст. 7 можно применить непосредственно к природопользователям, которым на праве собственности или ином праве принадлежит объект размещения отходов.
То есть, если в договоре с полигоном, не внесенным в ГРОРО прописано, что право собственности переходит к полигону, то по ст. 8.2 штрафовать надо полигон, потому что он разместил.
Далее, что такое ГРОРО, по сути список полигонов с данными об отходах, которые они имеют право принимать. Если отсутствие полигона в ГРОРО является серьезным нарушением законодательства, почему органы РПН не отзывают лицензию у таких полигонов? Договора полигоны заключают именно на основании выданной РПН лицензии, а не на основании присутствия в ГРОРО. Таким образом, РПН способствует совершению правонарушений со стороны полигонов. Получается, что болит у нас голова, а лечим пятку.
Slonik_1983, Я думаю очень маленький процент перевозчиков согласятся принимать отходы в собственность. Им же негативку придется платить.
Для меня это не вариант. Поможет только положительная судебная практика.
svetik2010, плюс с этим ГРОРО даже мало мальски переходного периода не дали полигонам....вчера можно-сегодня нельзя. Но полигоны то не закрылись, более того, они продолжали заключать договоры на размещение отходов, размещали, отчитывались за 2014 год в РПН о количестве размещенных отходов....и где хоть один штраф!!! Я не понимаю, почему полигонам закон нарушать можно, а всех остальных за это штрафуют?
Перерыла весь интернет и консультант по этому вопросу, нет положительной практики, только огромные штрафы. Вот она лазейка для РПН
В письменном виде Росприроднадзор отказался переоформлять лимиты в связи со сменой полигона, а сказал переделывать сам проект. Соответственно на время переделки проекта, получения лимитов, платится пятикратка. В любом случае за что-то надо платить...
Кажется здесь, действительно, поможет только положительная судебная практика...
|
Вы можете письменный отказ выложить, что они пишут? На что ссылаются?
Мне РПН по ЦФО написали, что отсутствуют такие документы, хотя они были приложены.
МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ
ПИСЬМО
от 14 августа 2015 г. N АА-03-04-36/14308
О НАПРАВЛЕНИИ ПОЗИЦИИ
Федеральная служба по надзору в сфере природопользования направляет для руководства и использования в работе разъяснения Минприроды России от 30.07.2015 N 12-44/17688 по вопросу предоставления государственной услуги по утверждению нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.
Поручаю скорректировать действия территориальных органов при предоставлении указанной государственной услуги в соответствии с положениями направленного письма.
Временно исполняющий
обязанности Руководителя
А.М.АМИРХАНОВ
Приложение
МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 30 июля 2015 г. N 12-44/17688
О РАССМОТРЕНИИ ЗАПРОСА
Минприроды России в соответствии с письмом Росприроднадзора от 19.06.2015 N ОД-03-04-28/10380 рассмотрело запрос о корректировке позиции Министерства в части переоформления нормативов образования отходов и лимитов на их размещение и сообщает.
В соответствии с подпунктом "б" пункта 14 Порядка разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденным приказом Минприроды России от 25.02.2015 N 50, документ об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение подлежит переоформлению в случае изменения данных об объектах размещения отходов - самостоятельно эксплуатируемых (собственных) объектах размещения отходов и/или об объектах размещения отходов, эксплуатируемых другими хозяйствующими субъектами, и на которые отходы индивидуальных предпринимателей и юридических лиц передаются для размещения.
Переоформление документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение допускается при условии неизменности утвержденных нормативов образования и лимитов на их размещение в конкретных объектах размещения отходов и только в период действия утвержденных нормативов образования отходов и лимитов на их размещение. Срок действия переоформленного документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение не должен превышать срок действия утвержденных нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.
Довод Росприроднадзора о том, что при смене объекта размещения отходов, на который планируется передавать отходы, потребует корректировки проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, не может быть поддержан ввиду незначительности вносимых изменений в проект.
При этом сведения об объекте размещения отходов, на который планируется предавать отходы, указываются в заявлении о переоформлении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение в виде номера объекта размещения отходов из государственного реестра объектов размещения отходов, сформированного Росприроднадзором в соответствии с Порядком ведения государственного кадастра отходов, утвержденным приказом Минприроды России от 30.09.2011 N 792.
В связи с изложенным, Минприроды России полагает, что порядок переоформления нормативов образования отходов и лимитов на их размещение однозначно урегулирован и внесение изменений в приказ Минприроды России от 25.02.2015 N 50 "Об утверждении Порядка разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" в этой части не требуется.
И.о. директора Департамента
государственной политики
и регулирования в сфере
охраны окружающей среды
М.В.КОРЗНИКОВА
svetik2010, ответили, что "документ об утверждении нормативов подлежит переоформлению в случае "изменения данных об объектах размещения отходов" п 14)...а не замены объекта размещения отходов".
Notka_pg, Алексинский включен в ГРОРО где-то в июле-августе. Мы сразу подали на переоформление. У нас две площадки в одном был указан Алексинский, в другом давно закрытый Поваровский. Мы прикладывали: платежку на госпошлину, заявление, технический отчет, договор с полигоном, лицензию и Документ о нормативах... оригинал и электронную версию. Ровно через месяц выдали переоформленный Документ со старыми наименованиями и кодами, только полигон другой.
ireco, это у вас была такая практика? интересно бы посмотреть что вы писали и что вам ответили?
ireco, а можно скан этих писем посмотреть, пожалуйста! notka_pg@mail.ru
ireco, а что подразумевается под "изменения данных об объектах размещения отходов"?
Где можно посмотреть письмо Росприроднадзора от 19.06.2015 N ОД-03-04-28/10380????
Давайте порассуждаем, что имеем из ПИСЬМА от 14 августа 2015 г. N АА-03-04-36/14308, меняет ли оно положение дел?
svetik2010, просто посмотреть интересно))
svetik2010, После ПИСЬМА от 14 августа 2015 г. N АА-03-04-36/14308 Росприроднадзор по ЦФО начали переоформлять Документы о нормативах..
А, возможно, я сдавала в апреле. Наверно поменялся порядок. А вот техотчет обязательно прикладывать повторно? У меня есть письмо о сдаче с их отметкой
Приказ Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50
"О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"
15. Переоформление документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение осуществляется территориальными органами Росприроднадзора, утвердившими нормативы образования отходов и лимиты на их размещение, на основании рассмотрения представленных индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами:
а) заявления о переоформлении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (с указанием причин переоформления).
В случае, предусмотренном подпунктом "б" пункта 14 настоящего Порядка, в заявлении о переоформлении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение указываются номера объектов размещения отходов в государственном реестре объектов размещения отходов, сформированном Росприроднадзором в соответствии с Порядком ведения государственного кадастра отходов, утвержденным приказом Минприроды России от 30.09.2011 N 792 (зарегистрирован в Минюсте России 16.11.2011, регистрационный N 22313);
б) оригинала (-ов) выданного(-ых) ранее в установленном порядке документа(-ов) об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.
Т.о. получается нужно всего два документа для переоформления. Правильно? Где еще написан перечень предоставляемых документов?