 |
| Praktik 10.03.2016 11:29
| Пользователь juminna написал(а) 10.03.2016 10:04 | Кто заполнял уже декларацию уже? или пытался.
Как заполнять 2 раздел об упаковке товара.
Графа 2 "наименование товара" и Графа 6 "единица измерения - это сам товар или упаковка товара? Если товар, то зачем его вес? Если упаковка, то зачем разделы 7 и 8 "количество упаковки"? |
|
Из ПП №1417:
"Наименование по каждому товару указывается в соответствии с перечнем готовых товаров, включая упаковку, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, утвержденным распоряжением Правительства Российской Федерации от 24 сентября 2015 г. N 1886-р."
Графа 6 - вес упаковки, но это просто столбец, где для всех видов просто указывается единица измерения и он одна - кг. Сам вес указывается в столбцах 7 и 8
|
|
| juminna 10.03.2016 11:46
| Пользователь Praktik написал(а) 10.03.2016 11:29 | | Пользователь juminna написал(а) 10.03.2016 10:04 | Кто заполнял уже декларацию уже? или пытался.
Как заполнять 2 раздел об упаковке товара.
Графа 2 "наименование товара" и Графа 6 "единица измерения - это сам товар или упаковка товара? Если товар, то зачем его вес? Если упаковка, то зачем разделы 7 и 8 "количество упаковки"? |
|
Из ПП №1417:
"Наименование по каждому товару указывается в соответствии с перечнем готовых товаров, включая упаковку, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, утвержденным распоряжением Правительства Российской Федерации от 24 сентября 2015 г. N 1886-р."
Графа 6 - вес упаковки, но это просто столбец, где для всех видов просто указывается единица измерения и он одна - кг. Сам вес указывается в столбцах 7 и 8 |
|
Все равно для меня не все понятно. У меня есть товар который упаковывается в деревянные ящики. Деревянный ящик есть в распоряжении № 1886. Но я как понимаю по разделу 2 "Информация об упаковки товаров". Пишется товар в который упакован в деревянный ящик (стобец 2). Но этого товара нет в распоряжении № 1886. Какой код я должна тогда внести в столбец 3, 4, 5 товара или упаковки? Логичней упаковки. Как же все запутано
|
|
| Praktik 10.03.2016 12:10
| Пользователь juminna написал(а) 10.03.2016 11:46 | | Пользователь Praktik написал(а) 10.03.2016 11:29 | | Пользователь juminna написал(а) 10.03.2016 10:04 | Кто заполнял уже декларацию уже? или пытался.
Как заполнять 2 раздел об упаковке товара.
Графа 2 "наименование товара" и Графа 6 "единица измерения - это сам товар или упаковка товара? Если товар, то зачем его вес? Если упаковка, то зачем разделы 7 и 8 "количество упаковки"? |
|
Из ПП №1417:
"Наименование по каждому товару указывается в соответствии с перечнем готовых товаров, включая упаковку, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, утвержденным распоряжением Правительства Российской Федерации от 24 сентября 2015 г. N 1886-р."
Графа 6 - вес упаковки, но это просто столбец, где для всех видов просто указывается единица измерения и он одна - кг. Сам вес указывается в столбцах 7 и 8 |
|
Все равно для меня не все понятно. У меня есть товар который упаковывается в деревянные ящики. Деревянный ящик есть в распоряжении № 1886. Но я как понимаю по разделу 2 "Информация об упаковки товаров". Пишется товар в который упакован в деревянный ящик (стобец 2). Но этого товара нет в распоряжении № 1886. Какой код я должна тогда внести в столбец 3, 4, 5 товара или упаковки? Логичней упаковки. Как же все запутано :8: |
|
Конечно, код упаковки. Т.к. это таблица по упаковке.
|
|
| Wonderland 11.03.2016 09:33
Доброе утро! Честно говоря, последние изменения и их количество заставили выйти из режима читателя. Раз уж пишу, то хочу сказать огромное спасибо экологам-практикам и их советам из реальной жизни. Теперь о проблеме. Я думаю, такая стоит перед многими предприятиями и я пока в задумчивости... С одной стороны, товара в перечне нет. А вот упаковка есть. И если упаковку повесят на предприятия Дальше в порядке бреда. На примере, мммм, муки (пример образный, что в голову пришло). Поправьте меня, пожалуйста, те, кто уже разобрался. Вот смотрите. Есть предприятие, оно производит муку (в пакетах). Фасует, упаковывает в пакеты (бумажные). Несколько пакетов упаковываются в картонные коробки. Коробки "стрейчуют", ставят на паллеты и отправляют в магазины. Все упаковочные материалы закупаются у фирм-изготовителей. В магазинах все происходит в обратном порядке, паллеты оборотные, а вот коробки и пленка остаются в магазинах и, думаю, частично продаются, частично едут на помойку (особенно если магазин небольшой). Вопрос - как на практике доказать, сколько нашей упаковки продано, сколько ушло на полигон? Брать справки у магазинов - утопия, зашьемся и мы и они (причем на сортировку и взвешивание именно нашей пленки и картона нужен отдельный человек в магазине).
О декларации - вот смотрю я на постановление и что-то мне видится, что речь о товарах из перечня и их упаковке, а не о всех товарах...
[i]Настоящее Положение устанавливает порядок декларирования производителями, импортерами товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, количества выпущенных в обращение на территории Российской Федерации за предыдущий календарный год готовых товаров, в том числе упаковки таких товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, перечень которых утвержден распоряжением Правительства Российской Федерации от 24 сентября 2015 г. N 1886-р (далее соответственно - товары, декларация).[/i] С юристами я, конечно, поговорю
|
|
| Praktik 11.03.2016 09:49
| Пользователь Wonderland написал(а) 11.03.2016 09:33 | Доброе утро! Честно говоря, последние изменения и их количество заставили выйти из режима читателя. Раз уж пишу, то хочу сказать огромное спасибо экологам-практикам и их советам из реальной жизни. Теперь о проблеме. Я думаю, такая стоит перед многими предприятиями и я пока в задумчивости... С одной стороны, товара в перечне нет. А вот упаковка есть. И если упаковку повесят на предприятия Дальше в порядке бреда. На примере, мммм, муки (пример образный, что в голову пришло). Поправьте меня, пожалуйста, те, кто уже разобрался. Вот смотрите. Есть предприятие, оно производит муку (в пакетах). Фасует, упаковывает в пакеты (бумажные). Несколько пакетов упаковываются в картонные коробки. Коробки "стрейчуют", ставят на паллеты и отправляют в магазины. Все упаковочные материалы закупаются у фирм-изготовителей. В магазинах все происходит в обратном порядке, паллеты оборотные, а вот коробки и пленка остаются в магазинах и, думаю, частично продаются, частично едут на помойку (особенно если магазин небольшой). Вопрос - как на практике доказать, сколько нашей упаковки продано, сколько ушло на полигон? Брать справки у магазинов - утопия, зашьемся и мы и они (причем на сортировку и взвешивание именно нашей пленки и картона нужен отдельный человек в магазине).
О декларации - вот смотрю я на постановление и что-то мне видится, что речь о товарах из перечня и их упаковке, а не о всех товарах...
[i]Настоящее Положение устанавливает порядок декларирования производителями, импортерами товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, количества выпущенных в обращение на территории Российской Федерации за предыдущий календарный год готовых товаров, в том числе упаковки таких товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, перечень которых утвержден распоряжением Правительства Российской Федерации от 24 сентября 2015 г. N 1886-р (далее соответственно - товары, декларация).[/i] С юристами я, конечно, поговорю :11: |
|
1. Если у Вас получится отвертеться (от упаковки) на том основании, что Ваш товар не указан в перечне, то это был бы очень хороший прецендент. Но моя компания, на основании мнения юристов, не рискнула пойти таким путём
2. Как доказать сколько продано: справкой от своей бухгалтерии/контроллинга о продаже такого объема упаковки.
3. По умолчанию считается, что всё проданное ушло на полигон. Если не получиться взять справки с магазинов (о том, что такой объем такой Вашей упаковки ушёл на переработку тому-то), то придётся оплачивать экосбор.
|
|
| Wonderland 11.03.2016 10:44
Praktik, спасибо большое за ответ, вы и ваши рассуждения мне на этом форуме очень симпатичны. Боюсь, что с нашими юристами увы и ах По продаже - продаём-то мы товар. Из моего примера - продали 100 пакетов муки. Ещё тонкий момент - товар в отчетном периоде может не сразу продаваться потребителю, а лежать на складе - получается цепочка: по документам производитель произвёл и продал (в упаковке), а магазин ещё не распечатал (т.е сдавать ему нечего). Придётся писать письма
|
|
| Booba 11.03.2016 10:56
| Пользователь Praktik написал(а) 11.03.2016 09:49 | | Пользователь Wonderland написал(а) 11.03.2016 09:33 | Доброе утро! Честно говоря, последние изменения и их количество заставили выйти из режима читателя. Раз уж пишу, то хочу сказать огромное спасибо экологам-практикам и их советам из реальной жизни. Теперь о проблеме. Я думаю, такая стоит перед многими предприятиями и я пока в задумчивости... С одной стороны, товара в перечне нет. А вот упаковка есть. И если упаковку повесят на предприятия Дальше в порядке бреда. На примере, мммм, муки (пример образный, что в голову пришло). Поправьте меня, пожалуйста, те, кто уже разобрался. Вот смотрите. Есть предприятие, оно производит муку (в пакетах). Фасует, упаковывает в пакеты (бумажные). Несколько пакетов упаковываются в картонные коробки. Коробки "стрейчуют", ставят на паллеты и отправляют в магазины. Все упаковочные материалы закупаются у фирм-изготовителей. В магазинах все происходит в обратном порядке, паллеты оборотные, а вот коробки и пленка остаются в магазинах и, думаю, частично продаются, частично едут на помойку (особенно если магазин небольшой). Вопрос - как на практике доказать, сколько нашей упаковки продано, сколько ушло на полигон? Брать справки у магазинов - утопия, зашьемся и мы и они (причем на сортировку и взвешивание именно нашей пленки и картона нужен отдельный человек в магазине).
О декларации - вот смотрю я на постановление и что-то мне видится, что речь о товарах из перечня и их упаковке, а не о всех товарах...
[i]Настоящее Положение устанавливает порядок декларирования производителями, импортерами товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, количества выпущенных в обращение на территории Российской Федерации за предыдущий календарный год готовых товаров, в том числе упаковки таких товаров, подлежащих утилизации после утраты ими потребительских свойств, перечень которых утвержден распоряжением Правительства Российской Федерации от 24 сентября 2015 г. N 1886-р (далее соответственно - товары, декларация).[/i] С юристами я, конечно, поговорю :11: |
|
1. Если у Вас получится отвертеться (от упаковки) на том основании, что Ваш товар не указан в перечне, то это был бы очень хороший прецендент. Но моя компания, на основании мнения юристов, не рискнула пойти таким путём
2. Как доказать сколько продано: справкой от своей бухгалтерии/контроллинга о продаже такого объема упаковки.
3. По умолчанию считается, что всё проданное ушло на полигон. Если не получиться взять справки с магазинов (о том, что такой объем такой Вашей упаковки ушёл на переработку тому-то), то придётся оплачивать экосбор. |
|
Я бы немного не так всё описал. Основной задачей этого ПП является организовать производителями продукции и упаковочной тары внедрение оборотного поступления товаров и упаковки.
1. Вы произвели упаковку за год = заплатили экологический сбор!
2. Вы продали упаковку за год = получили акт бухгалтерии о количестве.
Теперь у Вас два варианта:
1. если Вы имеете отлаженную систему возврата упаков
2. если Вы такой системы не имеете.
Если не имеете, то Вы полностью платите экосбор и продолжаете дальше так делать.
Если имеете такую систему, то производите не хитрый расчет. Вычитаете из общей массы выпущенной упаковки массу принятого отхода упаковки. Делаете расчет и возвращаете средства обратно, или покрываете ими следующий год. И так далее до победного.
Иные способы учета нецелесообразны и малоперспективны.
|
|
| Wonderland 11.03.2016 11:24
Booba, я с вами согласна в части производителей товаров и производителей упаковки из перечня. Это логично. Но, прочитав постановления и ветку, я очень опасаюсь, что производителей товаров не из перечня, купивших упаковку у производителей упаковки, заставят отчитываться за упаковку, в которую упакован товар (товар не из перечня).
|
|
| Booba 11.03.2016 13:12
| Пользователь Wonderland написал(а) 11.03.2016 11:24 | | Booba, я с вами согласна в части производителей товаров и производителей упаковки из перечня. Это логично. Но, прочитав постановления и ветку, я очень опасаюсь, что производителей товаров не из перечня, купивших упаковку у производителей упаковки, заставят отчитываться за упаковку, в которую упакован товар (товар не из перечня). :11: |
|
Во-первых заставить не могут, так как отсутствует процедура проверки (планово, внепланово) и требования к этой проверке, которые однозначно могли заставить отчитываться. Во-вторых Вы сами вправе определить для себя действуют требования настоящего ПП РФ при Вашей хоз.деятельности. В третьих - когда определитесь, что не подходите под эти требования, рекомендую с каждым годовым отчетом (любым, который будете делать) в ПЗ указывать, что Вы не должны платить экосбор и почему не должны.
Собственные превентивные методы действия - гораздо более эффективнее, чем меры ориентирования на государственные органы.
Я уже говорил и еще раз повторю: Никто не разбирается лучше в законодательстве, чем Вы, уж точно не сотрудники госорганов.
|
|
| juminna 11.03.2016 13:16
Еще вопрос. Все таки мы отчитываемся за реализованные товары или товары произведенные? Произвести мы можем например 100 упаковок товара, а реализировать 90 или 110 (с учетом остатков прошлого года).
п. 6 постановления 1417 говорит о выпущенных в обращение. Получается реализованных.
|
|
| Praktik 11.03.2016 13:39
| Пользователь Booba написал(а) 11.03.2016 13:12 | | Пользователь Wonderland написал(а) 11.03.2016 11:24 | | Booba, я с вами согласна в части производителей товаров и производителей упаковки из перечня. Это логично. Но, прочитав постановления и ветку, я очень опасаюсь, что производителей товаров не из перечня, купивших упаковку у производителей упаковки, заставят отчитываться за упаковку, в которую упакован товар (товар не из перечня). :11: |
|
Во-первых заставить не могут, так как отсутствует процедура проверки (планово, внепланово) и требования к этой проверке, которые однозначно могли заставить отчитываться. Во-вторых Вы сами вправе определить для себя действуют требования настоящего ПП РФ при Вашей хоз.деятельности. В третьих - когда определитесь, что не подходите под эти требования, рекомендую с каждым годовым отчетом (любым, который будете делать) в ПЗ указывать, что Вы не должны платить экосбор и почему не должны.
Собственные превентивные методы действия - гораздо более эффективнее, чем меры ориентирования на государственные органы.
Я уже говорил и еще раз повторю: Никто не разбирается лучше в законодательстве, чем Вы, уж точно не сотрудники госорганов. |
|
Отсутствие официально утверждённой процедуры не означает, что проверить не смогут. Другой вопрос как это проверка будет проходить и что будут запрашивать/проверять. А заставлять платить будут через суд, точно так же если не платят по НВОС
|
|
| Praktik 11.03.2016 13:40
| Пользователь juminna написал(а) 11.03.2016 13:16 | Еще вопрос. Все таки мы отчитываемся за реализованные товары или товары произведенные? Произвести мы можем например 100 упаковок товара, а реализировать 90 или 110 (с учетом остатков прошлого года).
п. 6 постановления 1417 говорит о выпущенных в обращение. Получается реализованных. :7: |
|
Да, только за реализованные.
|
|
| Booba 11.03.2016 13:49
Praktik, при проверке гос.органами составляется Распоряжение на проверку, в нем указывается область проверки и перечень документов. Во-первых отсутствует область проверки, во вторых если будет написано предоставить отчет по экосбору, то я бы в сопроводительном письме к направляемым документам указал, что не подпадаю под требования ПП РФ и забил на всё
|
|