 |
| npoxop 21.09.2015 12:15
Добрый день! Не так давно работаю экологом, осваиваюсь. Дали задание, разработать список запрещенных к сбросу, в канализационные стоки, веществ. С целью выявления нарушителей среди абонентов организации ВКХ. Кроме общих БПК, ХПК СУЛЬФИДЫ, ЖИРЫ И ТП, нужно что-то экзотичное. Абонент заинтересовавший нас - фармацевтическое производство. Что могут скидывать фармацевты в канализационные стоки? Может взрывоопасное что-то, летучее.
|
|
| Bukovka 21.09.2015 12:47
| Пользователь npoxop написал(а) 21.09.2015 12:15 | | Д Дали задание, разработать список запрещенных к сбросу, в канализационные стоки, веществ.. Кроме общих БПК, ХПК СУЛЬФИДЫ, . |
|
Что, простите, почему запрещено БПК, ХПК и сульфиды к сбросу? Как Вы себе это представляете, мне даже интересно стало.
Я Вам так скажу: фармацевтика с точки зрения сбросов - одно из самых чистых производств, поэтому найти что-то от производства лекарств у Вас вряд ли получится. Они Вашу воду еще и разбавлять будут У них скорее хлориды будут зашкаливать от моек, чем что-то другое...
|
|
| npoxop 21.09.2015 12:54
Bukovka, О.о можеты вы не так поняли, что то или я выразился...я не сказал что бпк хпк запрещенные и я на том уровне знаний, на котором знают их максимальное значение к сбросу. Не нужно дураком выставлять) я сказал, что КРОМЕ ОБЩИХ (т.е. обязательных), нужны более специфические анализы. Спасибо))) будем думать!
|
|
| Kubaremsgory 21.09.2015 13:40
npoxop,
Начните с аккредитации вашей лаборатории и утверждённого для Вас (или ОС) НДС.
Кстати интересно, если очистные не Ваши, то для Вас НДС какой утверждается?
|
|
| npoxop 21.09.2015 13:55
Kubaremsgory, Причем тут лаборатория) у нас ее к стати нет, пользуемся услугами (у нас договор), у них есть перечень общих, по 644 загрязнителей, а нам нужны загрязнители, в зависимости от специфики производства, решил вопрос, нашел диссертацию старую, с загрязнителями фармацевтов. МЫ это ВКХ, а не предприятие)
|
|
| valmak_08 21.09.2015 13:59
Господа экологи, не надо помогать Прохору выискивать в стоках пром. предприятий запрещенные к сбросу в-ва! Пусть заказывает в свою стороннюю лабораторию ВСЮ "таблицу Менделеева" и пусть ищут. Кто ищет, тот всегда найдет!Знаем мы такие ВКХ без очистных и собственных лабораторий!!!Денюшки нужны?
|
|
| npoxop 21.09.2015 14:07
valmak_08, вещества уже найдены. Я так подозреваю, вы злостный нарушитель и конфликтер с вашим местным ВКХ. Чтож, предлагаю вам заняться своими ЛОСами и жить спокойно. А по поводу "денюжек", да нужны, моя задача сохранить наши канализации в функциональном виде, как можно дольше. Если, к примеру, сбрасывают со стоками Антрацен и Флоурантен, почему бы не штрафануть как следует? Нас штрафуют очистные, за то, что мы им стоки приводим, с запрещенкой, соответственно мы должны следить, за стоками абонентов, что бы нас не ругали на очистных. Или вы, уважаемый, считаете, что вас не должны штрафовать, за стоки? Да вы засрете в миг, всё, что можно.
|
|
| feelgood 21.09.2015 14:20
| Пользователь npoxop написал(а) 21.09.2015 14:07 | | valmak_08, вещества уже найдены. Я так подозреваю, вы злостный нарушитель и конфликтер с вашим местным ВКХ. Чтож, предлагаю вам заняться своими ЛОСами и жить спокойно. А по поводу "денюжек", да нужны, моя задача сохранить наши канализации в функциональном виде, как можно дольше. Если, к примеру, сбрасывают со стоками Антрацен и Флоурантен, почему бы не штрафануть как следует? Нас штрафуют очистные, за то, что мы им стоки приводим, с запрещенкой, соответственно мы должны следить, за стоками абонентов, что бы нас не ругали на очистных. Или вы, уважаемый, считаете, что вас не должны штрафовать, за стоки? Да вы засрете в миг, всё, что можно. |
|
Должны, но в пределах разумного, а не как это в нашем регионе делает организация ВКХ. Наши ЛОСы, например, не справляются с их требованиями
|
|
| Alex75 21.09.2015 14:20
| Пользователь npoxop написал(а) 21.09.2015 14:07 | | Да вы засрете в миг, всё, что можно. |
|
Вы меня конечно извините, что не по теме вашего вопроса. Но вы сюда вроде с просьбой о помощи зашли и сразу такие выражения. Не крутовато для "начинающего эколога"? Или может такой тон как раз от недостатка опыта и неуверенности в себе? В любом случае привыкайте общаться вежливее. Поможет в любом виде деятельности.
|
|
| Kubaremsgory 21.09.2015 14:45
| Пользователь npoxop написал(а) 21.09.2015 14:07 | | valmak_08, вещества уже найдены. Я так подозреваю, вы злостный нарушитель и конфликтер с вашим местным ВКХ. Чтож, предлагаю вам заняться своими ЛОСами и жить спокойно. А по поводу "денюжек", да нужны, моя задача сохранить наши канализации в функциональном виде, как можно дольше. Если, к примеру, сбрасывают со стоками Антрацен и Флоурантен, почему бы не штрафануть как следует? Нас штрафуют очистные, за то, что мы им стоки приводим, с запрещенкой, соответственно мы должны следить, за стоками абонентов, что бы нас не ругали на очистных. Или вы, уважаемый, считаете, что вас не должны штрафовать, за стоки? Да вы засрете в миг, всё, что можно. |
|
Вас очистные по каким показателям контролирует? По этим же Вы должны контролировать своих абонентов. И не надо ничего придумывать!
|
|
| npoxop 21.09.2015 15:04
feelgood, не знаю, как там в регионах, мы работаем по 644, моя задача выявить превышения или сброс запрещенки, а расчетами занимается бухгалтерия. Я эколог, а не хапуга. Оьновляйте лосы, заключайте договора на переоборудование. Или нехватка возмодности, должна вас освоьодить от ответа за сброс?
|
|
| npoxop 21.09.2015 15:06
Alex75, я разве кого то обидел? Модет и опыта не хватает, я буду общаться так, как обращаются ко мне. Этот крикун, кричит не помогайте, они плохие, очевидно у него проблемы, я не могу спокойно на это реагировать
|
|
| npoxop 21.09.2015 15:08
Kubaremsgory, нас контролируют как по общим, так и по специфическим. Нафталин горстями принимать никакие очистные не захотят. Мы раьотаем по 644, повторяюсь. Не из головы. а запрещенные ищем, когд получаем предписания, об устранении сбросов запрещенки
|
|
| valmak_08 21.09.2015 15:12
| Пользователь npoxop написал(а) 21.09.2015 15:06 | | Alex75, я разве кого то обидел? Модет и опыта не хватает, я буду общаться так, как обращаются ко мне. Этот крикун, кричит не помогайте, они плохие, очевидно у него проблемы, я не могу спокойно на это реагировать |
|
Крикун-это я? Прикольно! Вы наверное на предприятии никогда не работали!?!Только теория: да, антрацен (каменный уголь он же) навредил Вашей системе канализации, а Вы когда свою систему канализации меняли, простите, или может профилактику делали? Спросите своих специалистов, пож-та! В советские времена!!! А теперь антрацен сбрасывают в канализацию, и она пришла в негодность. Так?
|
|
| valmak_08 21.09.2015 15:13
| Пользователь Kubaremsgory написал(а) 21.09.2015 14:45 | | Пользователь npoxop написал(а) 21.09.2015 14:07 | | valmak_08, вещества уже найдены. Я так подозреваю, вы злостный нарушитель и конфликтер с вашим местным ВКХ. Чтож, предлагаю вам заняться своими ЛОСами и жить спокойно. А по поводу "денюжек", да нужны, моя задача сохранить наши канализации в функциональном виде, как можно дольше. Если, к примеру, сбрасывают со стоками Антрацен и Флоурантен, почему бы не штрафануть как следует? Нас штрафуют очистные, за то, что мы им стоки приводим, с запрещенкой, соответственно мы должны следить, за стоками абонентов, что бы нас не ругали на очистных. Или вы, уважаемый, считаете, что вас не должны штрафовать, за стоки? Да вы засрете в миг, всё, что можно. |
|
Вас очистные по каким показателям контролирует? По этим же Вы должны контролировать своих абонентов. И не надо ничего придумывать! |
|
Есть еще такое понятие как "запрещенные к сбросу в-ва", куда при желании возможно причислить ЧТО УГОДНО!!!
|
|
| feelgood 21.09.2015 15:16
| Пользователь npoxop написал(а) 21.09.2015 15:04 | | feelgood, не знаю, как там в регионах, мы работаем по 644, моя задача выявить превышения или сброс запрещенки, а расчетами занимается бухгалтерия. Я эколог, а не хапуга. Оьновляйте лосы, заключайте договора на переоборудование. Или нехватка возмодности, должна вас освоьодить от ответа за сброс? |
|
Вы думаете ЛОСы у нас старые?! Ничего подобного! Возможности то у нас есть, можем установку обратного осмоса, например, установить.......только вот ее обслуживание в год выльется в круглую сумму, соответственно цена на продукцию поднимется значительно, чего мы не хотим делать. Не все так просто!
|
|
| feelgood 21.09.2015 15:18
| Пользователь valmak_08 написал(а) 21.09.2015 15:12 | | Пользователь npoxop написал(а) 21.09.2015 15:06 | | Alex75, я разве кого то обидел? Модет и опыта не хватает, я буду общаться так, как обращаются ко мне. Этот крикун, кричит не помогайте, они плохие, очевидно у него проблемы, я не могу спокойно на это реагировать |
|
Крикун-это я? Прикольно! Вы наверное на предприятии никогда не работали!?!Только теория: да, антрацен (каменный уголь он же) навредил Вашей системе канализации, а Вы когда свою систему канализации меняли, простите, или может профилактику делали? Спросите своих специалистов, пож-та! В советские времена!!! А теперь антрацен сбрасывают в канализацию, и она пришла в негодность. Так? |
|
Вот вот, деньги организации перечисляют им, а очистные как были советских времен, так ничего не меняется!
|
|
| valmak_08 21.09.2015 15:20
| Пользователь feelgood написал(а) 21.09.2015 15:16 | | Пользователь npoxop написал(а) 21.09.2015 15:04 | | feelgood, не знаю, как там в регионах, мы работаем по 644, моя задача выявить превышения или сброс запрещенки, а расчетами занимается бухгалтерия. Я эколог, а не хапуга. Оьновляйте лосы, заключайте договора на переоборудование. Или нехватка возмодности, должна вас освоьодить от ответа за сброс? |
|
Вы думаете ЛОСы у нас старые?! Ничего подобного! Возможности то у нас есть, можем установку обратного осмоса, например, установить.......только вот ее обслуживание в год выльется в круглую сумму, соответственно цена на продукцию поднимется значительно, чего мы не хотим делать. Не все так просто! |
|
Предприятия бывают разные, а нашим хозяевам проще закрыть нас, нежели ставить ЛОС с обратным осмосом. А мы самый крупный налогоплательщик в районе и даем 500 рабочих мест и работаем по-белому! Поэтому нужно искать компромисс!
|
|
| valmak_08 21.09.2015 15:23
| Пользователь feelgood написал(а) 21.09.2015 15:18 | | Пользователь valmak_08 написал(а) 21.09.2015 15:12 | | Пользователь npoxop написал(а) 21.09.2015 15:06 | | Alex75, я разве кого то обидел? Модет и опыта не хватает, я буду общаться так, как обращаются ко мне. Этот крикун, кричит не помогайте, они плохие, очевидно у него проблемы, я не могу спокойно на это реагировать |
|
Крикун-это я? Прикольно! Вы наверное на предприятии никогда не работали!?!Только теория: да, антрацен (каменный уголь он же) навредил Вашей системе канализации, а Вы когда свою систему канализации меняли, простите, или может профилактику делали? Спросите своих специалистов, пож-та! В советские времена!!! А теперь антрацен сбрасывают в канализацию, и она пришла в негодность. Так? |
|
Вот вот, деньги организации перечисляют им, а очистные как были советских времен, так ничего не меняется! |
|
К сожалению, все "денюшки" уходят по кармашкам ВКХ-шников (там все свои сидят, места теплые). Ни в коем случае это не камень в огород уважаемого Прохора, я верю, что он честный эколог и заботится об ОС! Только когда работаешь на ВКХ, хотелось бы, чтобы Вы увидели РЕАЛЬНЫЙ результат от "денюжек", отнятых у белых предприятий!
|
|
| feelgood 21.09.2015 15:30
| Пользователь valmak_08 написал(а) 21.09.2015 15:23 | | К сожалению, все "денюшки" уходят по кармашкам ВКХ-шников (там все свои сидят, места теплые). Ни в коем случае это не камень в огород уважаемого Прохора, я верю, что он честный эколог и заботится об ОС! Только когда работаешь на ВКХ, хотелось бы, чтобы Вы увидели РЕАЛЬНЫЙ результат от "денюжек", отнятых у белых предприятий! |
|
Это все понятно, у нас даже по экологам организации ВКХ видно, что они работают на премию, чем больше с организаций возьмут, тем выше их премия
|
|
| valmak_08 21.09.2015 15:35
| Пользователь feelgood написал(а) 21.09.2015 15:30 | | Пользователь valmak_08 написал(а) 21.09.2015 15:23 | | К сожалению, все "денюшки" уходят по кармашкам ВКХ-шников (там все свои сидят, места теплые). Ни в коем случае это не камень в огород уважаемого Прохора, я верю, что он честный эколог и заботится об ОС! Только когда работаешь на ВКХ, хотелось бы, чтобы Вы увидели РЕАЛЬНЫЙ результат от "денюжек", отнятых у белых предприятий! |
|
Это все понятно, у нас даже по экологам организации ВКХ видно, что они работают на премию, чем больше с организаций возьмут, тем выше их премия |
|
Звали меня в ВКХ работать, счас бы с премией сидела, но я по другую сторону баррикад
|
|
| npoxop 22.09.2015 14:56
valmak_08, в 644, запрещенные отходы описаны, почитацте надосуге.
|
|
| npoxop 22.09.2015 14:59
valmak_08, лично я ЗА ваше закрытие, нежели сброс поьочных продуктов.
|
|
| npoxop 22.09.2015 15:00
valmak_08, да многие ругают, я первый эколог вооьще на жтом месте. Постараюсь порядок создать.
|
|
| redaktor 22.09.2015 15:45
Коллеги, будьте вежливы, напоминаем, что форум создан для обмена опытом, исключите оскорбления и негатив.
Все сообщения, нарушающие правила форума и выходящие за рамки нормального общения, удаляются без предупреждения.
При систематических нарушениях аккаунт будет заблокирован или удален.
|
|
| valmak_08 06.10.2015 11:06
оК
|
|
| Bukovka 06.10.2015 12:15
| Пользователь npoxop написал(а) 22.09.2015 14:59 | | valmak_08, лично я ЗА ваше закрытие, нежели сброс поьочных продуктов. |
|
Вы знаете, если закрыть все предприятия, которые требуют установки очистки, то тогда в бюджет страны не будет поступать абсолютно ничего, ибо на крупных предприятиях держатся регионы, можно по пальцам пересчитать предприятия, которые имеют существенные загрязнения, но при этом хорошие очистные, потому что такие очистные стоят миллионы евро! Я уже не говорю о Водоканалах, которым платят штрафы огромные. Если бы не эти штрафы, то городские очистные сооружения уже давно бы загнили. Это печальная правда.
Я бы тоже закрыла, но для начала пересмотрела законы. Почему в Европе - чистой и добропорядочной, нормативы на несколько порядков слабее, чем у нас. У нас норматив БПК на сброс в реку 2-4 мг, а у них 200-300. Это разве нормально?
Тут выше писали, что можно было бы установить обратный осмос - видимо, с языка сорвалось, т.к. осмос действительно очищает воду до 2-4 мг БПК, но то количество концетрата, которое образуется от этой технологии - оно невообразимо большое и куда его девать - не совсем ясно, потому что в России это отход, а на его утилизацию нужна лицензия, но я не знаю таких компаний, которые утилизировали бы отход.
Так что наша законодательная база требует проработки в том числе, в части нормативов, утилизации отходов и спонсирования строительства очистных или скидок, потому что ЛОС - это всегда убыток, они никогда не окупятся для предприятия, поэтому если государство так озабочено экологией, для предприятий должны быть поблажки и не в виде скидок по плате за НВОС, а виде значительных сумм, ибо плата за НВОС для предприятия - это мизер, по сравнению со стоимостью строительства и обслуживания ЛОС.
|
|