Коллеги, я весной проходила обучение по экологии и представитель ЦЛАТИ читала лекцию о нормировании выбросов. Рассказала такую вещь, что от результата анализа выбросов можно отнимать погрешность.
Например: результат анализа 0,081, погрешность+/- 0,024 = 0,057
допустим норматив 0,02. 0,057/0,02=2,85
Выброс считается в пределах норматива если результат меньше единицы, если больше то выброс сверх норматива.
Меня интересует откуда она это взяла, она ни на что не сослалась, а сейчас у меня такая ситуация по сбросам. чуть-чуть превысили норматив и если провести такую арифметику то результат получается менее единицы и вроде как мы в укладываемся ы норматив?))
ecologecolog, По этой логике можно и добавлять погрешность, тогда превышение будет не 2,85, а 5,25. Желательно, чтобы результат и норматив были одного порядка. В нашем случае анализ показал 0,51, а норматив 0,5. В протоколах сделан вывод: превышение в 1 раз.Для меня это также загадка, разве так бывает? У нас при проверке никто на погрешность особо не смотрел, сравнивали с нормативом результат.
|
Я тоже никогда на погрешность внимания не обращала, но про вычет нам сказала представитель цлати, возможно это все таки допускается . По факту по сбросам у нас ситуация такая: результат анализа 0,074+/-0,025 а норматив 0,064. Если воспользоваться "методикой" про которую нам сказала тётя из цлати то получается 0,074-0,025=0,049; 0,049/0,064=0,766; 0,766 меньше единицы - значит превышения нет Самой не верится, что так можно
ecologecolog, Попробуйте этим воспользоваться, у нас иногда проходили отчеты, если превышение было минимальное как "в пределах погрешности измерения", кстати, когда отчеты 2ТП Водхоз проверяли специалисты ЦЛАТИ.
|
За деньги все можно :)
ecologecolog, при проверке Росприроднадзора мне удалось доказать, что превышение по сбросам в пределах погрешности методики. В акте после слов "... были превышены нормативы допустимых сбросов..." по такому-то веществу настояла, чтобы написали "что укладывается в пределы погрешности методики". Если эксперты РПН - специалисты, то поймут, если нет- привлекайте ЦЛАТИ с обоснованием допустимости
solik,
т.е при результате 0,074 с погрешностью+/- 0,025 и лимитом 0,064 я могу считать что результат анализа в пределах лимита?
Просто хочу разобраться, помогите. Формируя отчётность по форме 3.3 я там указываю фактическую концентрацию (0,074) и лимит (0,064) и никто из отчета не видит погрешность. Видно только превышение. или можно поставить, допустим, факт с вычетом погрешности? т.е. 0,049?
ecologecolog, а с чего Вы взяли, что сам норматив без погрешности указан? Норматив определяется тем же методом, что и Ваши концентрации. Думаю, что все это фигня. Значения без погрешности не должны быть выше нормативов.
А в ЦЛАТИ вообще все очень умные.
Правильно вначале сказали, при таком подходе, можно не только вычесть, но и прибавить :)
|
Ничего я не откуда не брала я просто спрашиваю мнение более опытных коллег
Как мне кажется, любая методика определения дает результат с определенной вероятностью (большей или меньшей) в зависимости от выбранного метода определения . Реальный результат находится в интервале величин, определенном погрешностью:
результат +- погрешность. То есть реальное значение концентрации на 100% неизвестно: может быть больше, может быть меньше.
Тоже считаю, что при превышениях на величину погрешности методики определения можно спорить или хотя бы отмечать это.
Похожие рассуждения нашли отражение в "свежем" законотворчестве.
N 416-ФЗ О ВОДОСНАБЖЕНИИ И ВОДООТВЕДЕНИИ
Статья 23. Обеспечение качества питьевой воды
п.4. Питьевая вода, подаваемая абонентам с использованием централизованной системы холодного водоснабжения, считается соответствующей установленным требованиям в случае, если уровни показателей качества воды не превышают нормативов качества питьевой воды более чем на величину допустимой ошибки метода определения.
|
Норматив сброса точно указывается без погрешности, ибо его не измеряют, а определяют расчётным методом
Praktik, норматив сброса рассчитывается от определенных ПДК, которые определены инструментально.
Посмотрите ПДК рыб.хоз там написано каким методом надо определять.