www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » НМУ (страница 4)

Booba 04.08.2015 11:46

Пользователь Bukovka написал(а) 04.08.2015 11:38
Поднимаю тему, коллеги. подскажите: существуют ли какие-то спец формы журнала по НМУ? Кто заполняет, подскажите.
Спасибо!
К сожалению никогда таких не видел (((

Bukovka 04.08.2015 13:36

Пользователь Booba написал(а) 04.08.2015 11:46
Пользователь Bukovka написал(а) 04.08.2015 11:38
Поднимаю тему, коллеги. подскажите: существуют ли какие-то спец формы журнала по НМУ? Кто заполняет, подскажите.
Спасибо!
К сожалению никогда таких не видел (((

Я тоже) поэтмоу и спрашиваю. А как тогда при проверке доказать, что при наступлении НМУ снижали выбросы и вообще это контролировалось? НЕ сталкивались с этим вопросом при проверке?

Katusha_7 04.08.2015 14:15

Форма журнала есть в Приложение 4 к РД 52.04.52-85 (методические указания регулирование выбросов при неблагоприятных метеорологических условиях). Еще нужен приказ по предприятию об ответственных лицах ответственных за мероприятия в период НМУ.

Bukovka 04.08.2015 14:27

Пользователь Katusha_7 написал(а) 04.08.2015 14:15
Форма журнала есть в Приложение 4 к РД 52.04.52-85 (методические указания регулирование выбросов при неблагоприятных метеорологических условиях). Еще нужен приказ по предприятию об ответственных лицах ответственных за мероприятия в период НМУ.

Благодарю! Запишу на память...А приказ - какая формулировка?

Katusha_7 05.08.2015 09:56

#Bukovka
Самой формы приказа в интернете мы не нашли, поэтому у нас получился сборный:
1. Назначить ответственным лицом за прием и передачу предупреждений о НМУ......
Назначить ответственными за выполнение мероприятий по уменьшению выбросов в периоды НМУ.......(начальники цехов, где установлено оборудование которое попало в таблицы по НМУ)
Назначить ответственными за ведение документации( т.е. журнал)
У нас первый и третий пункт разные ответственные.
2. Действия ответственных при получении прогноза о нму
3. Ответственным за выполнение мероприятий принять меры по снижению выбросов (т.е. провести эти мероприятия и сообщить о проведении).
4.Контроль за исполнением приказа возложить на...

Как то так )))

Katusha_7 05.08.2015 10:01

Раз уж такой разговор, тоже хочу задать вопрос. Коллеги, как вы выходите из ситуации с заключением договора с гидрометом. Наш местный гидромет не располагает прогнозы о нму на своем сайте, а заключать договор очень накладно. Во вторых, наш гидромет инормацию о прогнозах дает только 2 степеней опастности, а по закону мероприятия должны быть разработаны для 3. У нас на предприятии была проверка и для них мы просто начали переписку с гидрометом по поводу договора, вроде пронесло, но вопрос остался???

Bukovka 05.08.2015 10:59

Пользователь Katusha_7 написал(а) 05.08.2015 10:01
Раз уж такой разговор, тоже хочу задать вопрос. Коллеги, как вы выходите из ситуации с заключением договора с гидрометом. Наш местный гидромет не располагает прогнозы о нму на своем сайте, а заключать договор очень накладно. Во вторых, наш гидромет инормацию о прогнозах дает только 2 степеней опастности, а по закону мероприятия должны быть разработаны для 3. У нас на предприятии была проверка и для них мы просто начали переписку с гидрометом по поводу договора, вроде пронесло, но вопрос остался???

Сколько читаю эту тему - заключают только договора....
Мы находимся в МО, поэтому захожу на сайт гидромета и смотрю. В прошлом году я помню, что нам приходили пару раз уведомления о наступлении НМУ по почте от районной администрации.
Как вариант - может быть у них спросить? У Вас есть какой-то местный отдел природопользования? Как правило там сидят адекватные и хорошие сотрудники - они всегда подскажут по вопросам.

gal1969 05.08.2015 11:29

Получила, по-моему, вполне грамотную консультацию по этому вопросу. Из разговора с руководителем гидромета по нашему региону получила ответы:
Информация о НМУ в целях регулирования не может располагаться на сайте по причине того, что для различных источников выбросов могут быть принципиально разные НМУ. На сайтах, в основном, штормовые предупреждения, а НМУ - это как раз наоборот условия, характеризующие застой воздуха в приземных слоях атмосферы, что повышает концентрации ВВ. Т.е., грубо говоря, безветренная жаркая погода с высоким давлением. А так как скорость движения воздуха на разных высотах разная и характеристики источников выбросов тоже разные, то прогноз должен даваться для конкретного источника, а не территории в целом.
P.S. Договор регулярно заключаем уже 3 года, прогноз не получали ни разу (ну вот не было НМУ для наших источников). Так что стоимость договора - цена бумаги и почтовая пересылка.

Bukovka 05.08.2015 13:05

Пользователь gal1969 написал(а) 05.08.2015 11:29
Получила, по-моему, вполне грамотную консультацию по этому вопросу. Из разговора с руководителем гидромета по нашему региону получила ответы:
Информация о НМУ в целях регулирования не может располагаться на сайте по причине того, что для различных источников выбросов могут быть принципиально разные НМУ. На сайтах, в основном, штормовые предупреждения, а НМУ - это как раз наоборот условия, характеризующие застой воздуха в приземных слоях атмосферы, что повышает концентрации ВВ. Т.е., грубо говоря, безветренная жаркая погода с высоким давлением. А так как скорость движения воздуха на разных высотах разная и характеристики источников выбросов тоже разные, то прогноз должен даваться для конкретного источника, а не территории в целом.
P.S. Договор регулярно заключаем уже 3 года, прогноз не получали ни разу (ну вот не было НМУ для наших источников). Так что стоимость договора - цена бумаги и почтовая пересылка.

В Московском выкладывают информацию только по наименованиям предприятий.
А где указано, что по источникам прогноз должен даваться? Мне кажется, что подобный вопрос можно и самим решить, если есть информация для предприятий. К примеру: если будет указано, что превышение концентрации СО в воздухе, понятно, что нужно постараться снизить выбросы данного вещества - а источник уже сами выбираете (К слову - чем выше труба - тем больше рассеивание в воздухе).

Или я не права?

Что они пишут в своих сообщениях, когда происходит НМУ? Можете пример написать?

Alina_ecologist 05.08.2015 13:26

Bukovka, у нас заключен договор по оповещениям о НМУ. Нам присылают инфу, когда будет НМУ, степень опасности и режим работ какой должен быть.
А режимы работ при степенях опасности описаны в проекте ПДВ.

KISSlaya 05.08.2015 13:28

по ХМАО все категории предприятий должны разрабатывать мероприятия по уменьшению выбросов в период НМУ ( прочитала на сайте РПН-Югра ХМАО) блин печаль беда

Katusha_7 05.08.2015 13:51

Спасибо! Только наше предприятие не хочет тратить деньги и нашли такую лазейку, что наш гидромет неполностью предоставляет информацию(т.е. не на все 3 степени), поэтому есть журнал, есть приказ, но нет договора. А потом опять экологам расхлебывать (((

gal1969 06.08.2015 08:39

Bukovka, Вы правы, я оговорилась. Имея в виду источники, я как раз и говорила о отдельном предприятии, которому этот источник принадлежит. Т.е., если существует два соседних предприятия, условно говоря, "через забор", то то, что для одного из них будет НМУ, для другого может ими не являться. Например: ожидается температура -40, ветер 0м/с. Для работы котельной это будет прямое руководство к увеличению мощности (и, соотвестсвенно, выбросов), а вот находящийся за забором там же заводик по сжиганию отходов может и поубавить мощность, а то и вообще не жечь ничего пока ветер не поднимется. Вот как то так. Так работает у нас. Про Москву и регион ничего сказать не могу. Тут много вводных. В вашем регионе много постов наблюдения и много оперативной информации о содержании ВВ в воздухе. У нас такой информации нет, поэтому ориентируемся только на метеорологические условия и возможные последствия при их наступлении.