www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Нормирование ПДК железа в сточных водах (страница 1)

opera 09.06.2015 12:35

Коллеги! Сразу скажу, по воде я не специалист, в связи с этим моё изложение проблемы может показаться Вам достаточно корявой:)
Суть: Краском после проведения лабораторных исследований сточных вод (офисное здание) выставляет в протоколе 2 вида железа: "Железо (все растворимые формы в воде)" и "Железо". По второму дикие превышения, 100 тысяч в рублевом эквиваленте!
Устно поясняют, что первое это растворенное железо, второе - это кусковое железо (!). Методику в протоколах указывают одну ПНД Ф 14.1:2:4.139-98.
Естественно, мы хотим уйти от таких платежей.
Вопрос: Как это можно сделать? Как грамотно изложить?
Лазила по просторам интернета, но так и не нашла:
- содержание какого из желез нормируется в сточных водах?
- нормально ли что их два?
-нормально ли что их концентрация определяется по одной методике?

Жду ответа, как соловей лета:)

ireco 09.06.2015 13:19

Ого... "Кусковое железо" - Такое понятие при нормировании качества сточных вод сталкиваюсь впервые, да еще и определяется методом АБС..
Сточные воды после производства или административно-бытовой корпус?

ireco 09.06.2015 13:23

Пользователь ireco написал(а) 09.06.2015 13:19
Ого... "Кусковое железо" - Такое понятие при нормировании качества сточных вод сталкиваюсь впервые, да еще и определяется методом АБС..
Сточные воды после производства или административно-бытовой корпус? Очистные или централиз. водоотведение
Кто такой "краском" - не в курсе


Motya87 09.06.2015 14:05

Пользователь opera написал(а) 09.06.2015 12:35

-нормально ли что их концентрация определяется по одной методике?

Ржака с "кусковым железом")) Полистала методику вышеуказанную, там вот чего определяют по ней:
9.2.2. Сточные воды.

При определении растворенных металлов пробу воды сразу...

При определении взвешенных (суспендированных) форм металлов хорошо перемешанную пробу воды ....

При определении кислотно-экстрагируемых форм элементов хорошо перемешанную пробу воды ...

При определении общего содержания элементов нефильтрованную ...

Может они имели в виду взвешенные формы железа, а Вам объяснили типа простым языком что определили кусковое железо Вообще определяют железо общее всегда, если не ошибаюсь...У нас так ЦЛАТи пишет, например, в протоколах.

ireco 09.06.2015 15:20

самородное железо... в чистом виде...

Bukovka 09.06.2015 15:52

Пользователь ireco написал(а) 09.06.2015 15:20
:6: самородное железо... в чистом виде...

Ага, будут собирать из производить.

У меня вопрос к автору темы: на основании чего они делают замеры и выставляют счета по 2-м видам железа? Это где-то указано? В договоре прописано или что?

opera 10.06.2015 04:39

Вот вам смешно!!!!
Краском - это водоканал
Да, в договоре прописано, что они проводят "контроль состава и свойств сточных вод". В прил. 3 постановления №644 есть железо, но оно одно блин! И непонятно какое (взвешенное, общее, растворенное и прочее)

opera 10.06.2015 04:43

Пользователь Motya87 написал(а) 09.06.2015 14:05

Может они имели в виду взвешенные формы железа, а Вам объяснили типа простым языком что определили кусковое железо Вообще определяют железо общее всегда, если не ошибаюсь...У нас так ЦЛАТи пишет, например, в протоколах.


Предположим, что одно железо растворенное, а другое взвешенное, нормально ли что они нам выставляют и то и другое? Смотрю прил. 3 644го постановления там одно железо... просто железо....

opera 10.06.2015 04:45

ireco, офисные здания, гараж, склад и никакого производства

VMK_0580 10.06.2015 06:34

opera, А с какими ПДК они сравнивают- 2 разных или одна?

opera 10.06.2015 07:03

VMK_0580, ПДК одно "Железо (Fe) = 3,0мг/дм3" (из 644 постановления)

MrEco 10.06.2015 07:56

opera, можно:
1) посмотреть их область аккредитации (приложение к аттестату аккредитации), на какое "железо" они [i]имеют право[/i] проводить анализ.
2) выяснить правильно ли был проведен отбор пробы (могли грязи со дна черпануть).
3) понять каким образом проводится расчет платы (если используются нормативы из ПП 344, то там ясно указано: "Железо (Fe) (все растворимые в воде формы)" т.е. не взвешенные (суспендированные) формы).

VMK_0580 10.06.2015 08:20

opera, Скорее всего, это ПДК железа общего (растворенного и нерастворенного) и сравнивать с ПДК они должны сумму растворенного и нерастворенного- это вопрос к разработчикам пост.644. Нужно выяснить, откуда нерастворенное железо - ржавчина труб или при отборе пробы пошоркали по дну колодца - учтите при следующем контроле, у нас так отбирали и взвешенные были с превышением. Проконсультируйтесь у заведующих лабораторий, например, в СЭС, по определению железа. Специалистов мало, поэтому выставляют не то, что положено, а то, что выгодно и прокатывает. Может быть при последующих отборах взять паралельную пробу и оплатить анализ в независимой лаборатории?