www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Газоанализаторы (тема полностью)

Sannik20 12.03.2007 12:25

Может кто-нибудь мне поможет? Как правильно выбрать газоанализатор промышленных выбросов? И что нужно для того, чтобы его показания котировались и были действительны в любой инстанции и могли считаться как результаты лабораторного анализа левых организаций? Здесь надо исходить из его технических характеристик или есть определенный перечень газоанализаторов для конкретных компонентов? Буду рада любой помощи и ответу!!!

ultra 12.03.2007 13:37

Пользователь Sannik20 написал(а) 12.03.2007 12:25
Может кто-нибудь мне поможет? Как правильно выбрать газоанализатор промышленных выбросов?

Представляется, что на выбор газоанализатора должны влиять:
1. выбор необходимых для определения концентраций загрязняющих веществ в газовом потоке;
2. необходимость дополнительного определения термодинамических параметров газового потока (температура, давление, скорость и т.п.);
3. возможность вычисления массового расхода выбросов автоматически или вручную;
4. возможность вывода информации на печатающее устройство;
5. возможность отбора проб для определения концентраций инструментально-лабораторным методом или методами экспресс-анализа;
6. диапазон и погрешность измерений концентраций ЗВ и термодинамических параметров газового потока;
Пользователь Sannik20 написал(а) 12.03.2007 12:25
И что нужно для того, чтобы его показания котировались и были действительны в любой инстанции и могли считаться как результаты лабораторного анализа левых организаций?

Чтобы результаты котировались, необходимо чтобы организация, выполняющая отбор проб и определение параметров выбросов по результатам измерений, была аккредитована на промышленные выбросы по перечню контролируемых показателей.

MIH 12.03.2007 16:00

Кстати Газоанализаторы(средние, не дорогие) в какую цену идут.А то надо в Плане природоохранных мероприятий указать.

Sannik20 16.03.2007 11:49

Дело обстоит в том, что мы сами на предприятии хотели бы приобрести газоанализатор для анализа нафталина и фенола в промышленных выбросах. Выбор этого прибора лег на мои хрупкие плечи. Не хотелось бы упасть в грязь лицом, тем более что газоанализаторы не очень то и дешевые. Плюсом концентрации,особенно по нафталин, достаточно высокие (порядка 30-40 тыс мг/м.куб.), по фенолу - в районе 1-1,5 тыс.мг/м.куб.. Мне посоветовали посмотреть отечественный газоанализатор "Мегакон", но если честно сразу не могу сориентироваться подойдет он нам или нет. А может нам вообще не газоанализатор нужен, я что-нибудь другое, учитывая что на предприятии преимущественны неорганизованные выбросы на открытой площадке (шпалопропиточное производство). Посоветуйте что-нибудь мне, а то боюсь не справиться.

apv 16.03.2007 14:17

Если на предприятии преобладают неорганизованные источники и вклад их в оббщий выброс наибольший, контроль производится на границе СЗЗ и селитебной зоны. Для этого подойдет газоанализатор с пределами измерений от 0,1 до 5 ПДК-максимальной разовой по вашим веществам.

MVD 16.03.2007 15:27

Sannik20, сходите к химикам на форум в http://www.anchem.ru

Sannik20 21.03.2007 05:22

Спасибо, тем кто ответил, но хотелось бы услышать совет по поводу газоанализатора. Может какая-то конкретная модель нам подойдет. Насчет "Мегакона" могу сказать, что его стоимость получается порядка 400 тыс.руб. - дороговато будет для нашего небольшого предприятия. Может есть что нибудь подешевле, хотя бы на эти компоненты.

lil_kov 21.03.2007 12:48

добрый день, господа!
а, может быть, кто-нибудь знает про газоанализаторы для замеров пром. выбросов (диоксид/оксид азота, оксид углерода, диоксид серы) в выбросах от ПАЭС-2500 и от дизельных энерговагонов???
вопрос тот же - какой лучше выбрать?

Dimitrey 21.03.2007 19:39

lil_kov, выбросы этих веществ неплохо измеряет ДАГ 500. Выпускает их нижегородский Дитангаз. Их сайт есть здесь в каталоге сайтов. Есть еще импортный Testo, но он дороже. Ну, и немецкий IMR.

lil_kov 22.03.2007 06:17

Я вообще-то эти как раз марки и нашла. TESTO - он такой портативный, весит 1 кг. (не знаю, какой принцип измерений), а вот ДАГ и IMR - электрохимические, они по-другому устроены и весят 16 (!) кг
А на какой именно есть утвержденная официальная методика?

ultra 22.03.2007 08:17

Пользователь lil_kov написал(а) 21.03.2007 12:48
добрый день, господа!
а, может быть, кто-нибудь знает про газоанализаторы для замеров пром. выбросов (диоксид/оксид азота, оксид углерода, диоксид серы) в выбросах от ПАЭС-2500 и от дизельных энерговагонов???
вопрос тот же - какой лучше выбрать?

Пользователь lil_kov написал(а) 22.03.2007 06:17
Я вообще-то эти как раз марки и нашла. TESTO - он такой портативный, весит 1 кг. (не знаю, какой принцип измерений), а вот ДАГ и IMR - электрохимические, они по-другому устроены и весят 16 (!) кг А на какой именно есть утвержденная официальная методика?

Предлагаю Вам посмотреть РД 153-34.1-11.353-2001 «Методика выполнения измерений массовых выбросов загрязняющих веществ от котельных установок с применением газоанализаторов с электрохимическими датчиками». http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view.html&page=1&id=353

Методика как раз распространяется на выполнение измерений (МВИ) массовых выбросов (массовых расходов) загрязняющих веществ (оксидов азота NOх в пересчете на диоксид азота), монооксида углерода (СО), диоксида серы (SO2) с дымовыми газами.

В приложении к методике приведен перечень газоанализаторов с электрохимическими датчиками и их технические характеристики, в том числе:

1. КМ 9106 (QUINTOX), фирма «KANE MAY» (Великобритания)
2. TESTO-350, фирма «TESTO GmbH» (Германия)
3. MSI 150, фирма «DRAGERWERK» (Германия)
4. ДАГ-16, фирма «ДИТАНГАЗ» (Россия, г. Н. Новгород)
5. ГАЗОТЕСТ-201, фирма НПО «Химавтоматика» (Россия, г. Москва)

Мы у себя используем ДМЦ-01М и TESTO-350. Проблем нет.

maxim66 22.03.2007 08:35

lil_kov, как мне представляется неплохие приборы для Вашей задачи выпускают ОПТЭК - каскад 511 и НПО Мониторинг (не помню как правильно называется) - оба СПб. В любом случае лучше созвониться с производителями и поинтересоваться, почему покупать надо у них, а не конкурентов. Взвесив аргументы всех заинтересованных сторон, Вы точно сделаете правильный выбор

lil_kov 22.03.2007 14:28

огромное всем человеческое спасибо!!!

Будем искать...

Dimitrey 22.03.2007 19:37

Пользователь lil_kov написал(а) 22.03.2007 06:17
Я вообще-то эти как раз марки и нашла. TESTO - он такой портативный, весит 1 кг. (не знаю, какой принцип измерений), а вот ДАГ и IMR - электрохимические, они по-другому устроены и весят 16 (!) кг
А на какой именно есть утвержденная официальная методика?

IMR, конечно, тяжеловат 2-3 кг (но уж никак не 16). Во всяком случае наш. А ДАГ-500 чуть-чуть побольше testo. Тоже около 1 кг весит. А ДАГ-16 чуть тяжелее. У ДАГ-500 память на 200 измерений, у ДАГ-16 печатающее устройство.

Anastasia_84 06.04.2007 22:16

Здравствуйте, подскажите кто может..., как на газоанализаторе testo 350 xl рассчитать скорость? как рассчитать концентрацию понятно..., а вот скорость???

ultra 07.04.2007 13:12

Пользователь Anastasia_84 написал(а) 06.04.2007 22:16
Здравствуйте, подскажите кто может..., как на газоанализаторе testo 350 xl рассчитать скорость? как рассчитать концентрацию понятно..., а вот скорость???

Средняя скорость дымовых газов в измерительном сечении определяется в соответствии с п. 4.4 ГОСТ 17.2.4.06 по динамическому давлению потока дымовых газов в контрольной точке измерительного сечения с учетом среднего коэффициента неравномерности поля динамических давлений (динамическое давление в точке измерительного сечения измеряется по разности полного и статического давлений с помощью пневмометрических (напорных) трубок конструкций «НИИОГАЗ», Прандтля, Пито и др., к которым подключается прибор для измерения разности давлений).

Скорость газа может измерять прибор, оснащенный дифференциальным манометром.
Например, дифференциальный манометр цифровой с обработкой данных ДМЦ-01/М в комплекте с пневмометрической трубкой конструкции «НИИОГАЗ».

Диапазон измерения: динамического давления 0-2000 Па, статического давления 0-20000 Па. Основная приведенная погрешность измерения не более 1 %.

Контролируемый параметр: статическое и динамическое давления потока дымовых газов и автоматический расчет скорости и расхода.

Ugra17 29.04.2007 20:45

Sannik20,
Здравствуйте! Проработав с газоанализаторами ДАГ-16 и ДАГ-500 и находясь каждый год в командировках в славном городе Н.Новгород хочу вас предостеречь от покупок данных газоанализаторов. На данные газоанализаторы только недавно появилась утвержденная методика ВНИИМом им.Менделеева г.СПБ. ДАГ-16 имеет большую погрешность измерения, весит около 8 кг, есть и претензии по техническому исполнению, ДАГ-500 по сравнению с ДАГ-16 по лучше функции практически те же. Кстати IMR так же собирается в Н.Новгороде из импортных комплектующих. На что можно обратить внимание из отечественных газоанализаторов, то мне представляется "Монолит" изготовление СПБ изготовитель идет на встречу пожеланиям клиента и рад сотрудничеству.

Dimitrey 29.04.2007 23:03

Ugra17, 5 лет работаю с ДАГ-500 - нареканий нет. Компактный, лекгий, удобный в эксплуатации. И IMR отличный прибор, только тяжеловат для командировок. О преимуществах же прибора "Монолит" Вы почему-то ничего написать не смогли. Изготовитель-то, может, и идет навстечу, но конкретных преимуществ Вы не указали. Думаю, желающие приобрести прибор догадаются связаться с разработчиками и сравнить нужные характеристики.

Ugra17 01.05.2007 21:40

Dimitrey,
Что отличает Монолит от ДАГов, это погрешность метода считаю основным критерием, в наличие действующая методика. И самое главное работа газоанализатора при низких температурах окружающей среды. Теперь вопрос к вам ДАГ-500 который нет нареканий все это обеспечивает?У нас на ДАГ-500 были проблемы технического характера хотя приезжая на завод с инженерами консультируемся и меняем все необходимое. Дай бог вам работать и дальше но наше предприятие не самое последнее в России отказывается от этих газоанализаторов.