ecolfa 06.05.2015 17:03 Добрый день! Нам выдали предписание о необходимости получения санитарно-эпидемиологического заключения на водный объект (подземные источники водоснабжения). Сдала документы для прохождения экспертизы и получила отказ. Отказ мотивирован тем, что не проводятся еженедельные анализы по микробиологическим и органолептическим показателям + ежечасный контроль остаточного хлора в воде. Вода для питья сотрудниками не используется, но она поступает в душевые и туалеты. В связи с тем, что по близости нет лаборатории не реально делать такое количество анализов с такой частотой. Даже если начать сегодня проводить все эти анализы, экспертное заключение могут выдать только на основании годовых наблюдений за источником. Что делать? Может кто-нибудь сталкивался? Возможно ли обойти как-то требования СанПин по питьевой воде, сославшись на какой-нибудь другой НД? Если кто получал такое СЭЗ скажите, вы действительно подавали такое количество документов? | ||||
ELENA-MARIEVA 07.05.2015 06:45 ecolfa, откуда остаточный хлор? Вы хлорируете воду? | ||||
Motya87 07.05.2015 08:57 ecolfa, очень странно... у нас была скважина несколько лет назад, но ее никогда не хлорировали, вода там всегда очень хорошая была (отбирали пробы на бак и органолептику вроде ежемесячно, радиологию раз в год и полный хим анализ, а так же еще что-то раз в квартал смотрели). | ||||
ecolfa 07.05.2015 09:24 ELENA-MARIEVA, у нас несколько скважин. На одной применяется гипохлорид, т.к. пищевое производство. На остальных такого нет, но опять же требуют еженедельный контроль М/б и органолептики. Скважины в эксплуатации несколько лет, программа согласована с Потребнадзором местным. Требования выдвинули только в момент оформления СЭЗ на водный объект. | ||||
ecolfa 07.05.2015 09:26 Motya87, у нас тоже по программе 1 раз в квартал м/б и органолептика и 1 раз в год хим анализ+радиология, так вот 5 лет и ничего. Претензий к нам не было. А сейчас, абсурд какой-то требуют. | ||||
Motya87 07.05.2015 09:29 ecolfa, что-то не пойму. Нам с-э заключение выдавал местный Роспотреб, а вам кто должен его выдавать, т.е. кто отказ выписал? Если тот же Роспотреб, который программу согласовал вашу, то вообще абсурдно как-то... | ||||
ecolfa 07.05.2015 09:32 Motya87, Нет, программу согласовывали в районном Роспотребнадзоре, а экспертное заключение пока выдали в региональном ФБУЗ Центр гигиены и эпидемиологии. | ||||
Motya87 07.05.2015 09:34 ecolfa, а, поняла... Странно... Если у вас всю жизнь вода была с показателями в пределах нормы, то зачем еще чаще контролировать | ||||
chernobaiis 07.05.2015 09:44 ecolfa, согласно СанПиН 2.1.4.1074-01 у Вас должна быть разработана программа производственного контроля за качеством подземных вод и согласована с территориальным отделом Роспотребнадзора (в некоторых лицензиях прописано это условие). Воду из скважине Вы контролируете микробиологические, органолептические, обобщенные показатели - 1 раз в сезон; неорганические, органические и радиологические - 1 раз в год. В накопительной емкости, РЧВ, водонапорной башне (если имеется) микробиологические, органолептические показатели - 4 раза в месяц; обобщенные показатели - 1 раз в сезон; неорганические, органические и радиологические - 1 раз в год. Показатели связанные с водоподготовкой - остаточный хлор или озон - 1 раз в час. В водораспределительной сети - микробиологические, органолептические показатели - 2 раза в месяц. Но обычно требуют хотя бы две точки. Согласна с Вами, что это очень много и дорого. На своем предприятии мы все делаем согласно программы, а вот на другом маленьком предприятии делаем минимум. Только вот не могу понять ведь экспертное и санитарно-эпидемиологическое заключение получается на проект ЗСО скважины. | ||||
ecolfa 07.05.2015 09:50 chernobaiis, А СЭЗ на водный объект у вас есть? | ||||
lbgkjv 07.05.2015 09:52 Здравствуйте! У меня тоже проблема с СЭЗ на водопользование (скважины). Мы получили положительное экспертное заключение в Центре гигиены и эпидемиологии, а санитарно-эпидемиологическое - отрицательное. Замечание было следующее: не представлены результаты исследований на содержание радионуклидов в воде скважин в связи с обнаружением превышений по показателю удельной суммарной альфа-активности (п. 3.6 СанПиН 2.1.4.1074-01). Превышения были небольшие, меньше, чем в 2 раза. В СанПиНе указано, что: 1) При превышении показателей проводится анализ содержания радионуклидов в воде. 2) Перечень определяемых радионуклидов в воде устанавливается в соответствии с санитарным законодательством. В нашем Центре гигиены и эпидемиологии сказали, что это радий, уран и свинец с полонием, стоимость 1 пробы - 15700 р. У нас 8 таких "проблемных" скважин...Сумма огромная получается...Можно ли просто сделать повторно исследования на альфа-радиоактивность и предоставить заново эти протокола, указав, что те превышения были разовые и нет необходимости делать расширенный радионуклидный анализ? Подскажите, кто сталкивался с подобной ситуацией! | ||||
ecolfa 07.05.2015 09:56 lbgkjv, А для того, чтобы получить положительное экспертное заключение вы предоставляли протоколы по СанПин?, т.е. еженедельный контроль м/б и органолептики в течении года требовали? | ||||
lbgkjv 07.05.2015 10:02 ecolfa, нет, только ежеквартальные исследования, согласно Программе производств.контроля (ее мы сами утверждали) | ||||
chernobaiis 07.05.2015 10:40
Нет. А где это прописано, что должно быть? | ||||
chernobaiis 07.05.2015 10:55 ecolfa, как я поняла это прописано в п.3 ст.18 ФЗ-52 "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" и п.1 ст.43 ФЗ-74 "Водный кодекс РФ". Я вот этого не знала. А кто Вас проверял? Роспотребнадзор? | ||||
ecolfa 07.05.2015 11:11 chernobaiis, Да, именно в этих НД и написано. Я тоже не знала про это раньше, т.к. никто из проверяющих никогда не спрашивал про это. Нас проверяли Прокуратура + Роспотребнадзор в комплекте. | ||||
OrIgInAl 07.05.2015 15:00 Если программу вам согласовал Роспотребнадзор (который потом кстати должен проверить экспертное заключение ФГБУЗ), то ткните экспертам из ФБГУЗ ею в глаза. Пусть субординацию соблюдают лучше. Вообще сейчас, насколько мне известно рабочие программы контроля качества питьевой воды не согласовываются с РПН, но зато санитары обязаны оказывать бесплатные консультации по вопросам их составления. А уж если вы с ними программу все-таки согласовали, то пусть ФГБУЗ идет лесом... Мы получали СЭЗ на подземный водозабор в 2009 г. Тогда как помню основные вопросы были - это расширенные исследования качества воды (один протокол с более широким перечнем показателей, чем в программе), акт обследования водозабора санитарным врачом, отсутствие превышений ПДК по показателям качества (ну или мероприятия по их обеспечению. например, установка обезжелезивания) и расчет поясов ЗСО. | ||||
ecolfa 07.05.2015 16:09 OrIgInAl, Пусть идут... я не против , только пусть сначала нам выдадут экспертное заключение. Попытаюсь сдать документы в соседний регион, посмотрим что получиться. Правда они запросили протоколы за 3 последние года... | ||||
chernobaiis 13.05.2015 11:11 ecolfa, добрый день! А Вы бы не могли написать какой минимум лабораторного контроля необходимо выполнять по скважине, водонапорной башне (накопитель) и водопроводной сети. Потому что предприятие очень маленькое и выполнять все анализы согласно СанПиНа нет смысла. Потому что дорого. | ||||
ecolfa 13.05.2015 11:56 chernobaiis, минимума нет Но вот мы делали несколько лет 1 раз в квартал микробиологию и органолептику, 1 раз в год-радиологию, химические вещества и обобщенные показатели (на скважине) и 1 раз в квартал микробиология и органолептика в распределительной сети. претензий к нам не было. Только сейчас столкнувшись с необходимостью получения санитарно-эпидемиологического заключения на водный объект заставляют контролировать вот это все. Согласно Санпин 1. скважина: - 1 раз в квартал-микробиология, органолептика; 1 раз в год радиология, химические показатели, обобщенные показатели 2. емкость накопитель, перед подачей в распределительную сеть: еженедельно-микробиология, органолептика: обобщенные показатели-1 раз в квартал; неорганические и органические вещества (хим)-1 раз в год. Если применяется хлорирование, то ежечасные контроль остаточного хлора. 3. распределительная сеть (краны)-микробиология и органолептика-2 раза в месяц. + если применяется хлорирование, то анализ на содержание спор сульфитредуцирующих клостридий | ||||
chernobaiis 13.05.2015 13:11 ecolfa, у меня на одном предприятии согласованная программа с Роспотребнадзором. Там все согласно СанПиН. Только химпоказатели немного сократили. А вот на другом нужно экономить, так как предприятие развалилось и осталась одна скважина. | ||||
ecolfa 13.05.2015 13:15 тогда наверно, если вода для питья не используется 1 раз в квартал только на скважине микробиологию и органолептику + 1 раз в год радиологию и сокращенный хим анализ. Сама ищу варианты, как бы все сократить законно. | ||||