alexandr-k 02.05.2015 16:43 Добрый день, коллеги! Подскажите пожалуйста, чем определяется список показателей (веществ), по которым разработан НДС? Можно ли разработать НДС по всем возможным показателям? Означает ли это что и контроль будет производиться в соответствии с проектом? К примеру, нас водоканал контролирует по 8 показателям, в соответствии с чем мы вносим плату. НДС разрабатываем только по тем, которые контролируются водоканалом или максимально возможным? И в целом, как установить список показателей для контроля в стоках? Заранее спасибо. | |||||||
ELENA-MARIEVA 05.05.2015 05:36 alexandr-k, включила все вещества кроме аммония, нитритов, нитратов, фосфатов, взвешенных из разрешения на сброс, выданного нам водоканалом. Теперь пытаюсь доказать их присутствие с помощью технологических процессов. Предполагаю, что даже в бытовых стоках можно найти в небольшом количестве очень много разных веществ. В НДС канализации не учитываются фоновые вещества, но они наверняка там есть. Например, в выпуске от зданий управления, где сидит исключительно руководство, находят нефтепродукты. В настоящее время водоканал контролирует только вещества, по которым может быть превышение, но если мы не укажем в НДС другие вещества, они будут искать их как запрещенные к сбросу. | |||||||
alexandr-k 05.05.2015 09:25 ELENA-MARIEVA, спасибо вам огромное за ответ!
Пытаетесь докзаать присутствие тех веществ, что включили или тех, что исключили? Получается теперь контролирующая организация рассматривает эти исключенные вещества для вас как запрещенные к сбросу? У меня тут двустороннее сомнение, как я предполагал: с одной стороны, если внести большое количество веществ в перечень, то могут их всех начать контроллировать; с другой стороны, с другой стороны в течение срока, на который разрабатывается проект, могут захотеть проконтроллировать какое-нибудь еще вещество, и если его не будет в проекте, то придется разрабатыать новый (или корректировать), а тут вот пожалуйста. Наша организация, осуществляющая водоотведение имеет свой НДС со списком веществ, утвержденным водным управлением. Думаю на него и будем опираться (там 22 параметра). А если добавлять что-то еще не из их НДС, то где брать коэффициенты очистных водоканала и не приведет ли это к новым вопросам от росприроднадзора. | |||||||
ELENA-MARIEVA 06.05.2015 05:27 alexandr-k, я взяла перечень веществ для наших НДС не из разрешения на сброс в водный объект, выданного Росприроднадзором водоканалу, а из разрешения на сброс в ЦСВ, выданного нам водоканалом. Для получения этого разрешения мы делали инвентаризацию сбросов в ЦСВ. Кроме того, сам водоканал инспектировал нас, выявляя перечень сбрасываемых нами веществ на основании наших техпроцессов. У нас куча обособленных подразделений, и мы тоже одно из подразделений, которое занимается тепловодоснабжением всей ж/д. И только наше подразделение должно разработать НДС в ЦСВ от всей ж/д. Просто у нашего подразделения нет сведений о всех технологических процессах всех подразделений. Приходится эту информацию "клещами вытягивать" от обособленных подразделений. Например, в разрешении на сброс в ЦСВ в одном из выпусков есть калий, и я пытаюсь выявить от какого техпроцесса какого подразделения образуется этот калий и т.д. | |||||||
alexandr-k 06.05.2015 10:58 ELENA-MARIEVA, понятно как у вас теперь. В итоге ситуацию я разрешил следующим образом. Решил оставить сокращенный список параметров для НДС. В водоканале разъяснили, что в случае нахождения вещества не из проекта контролировать будут по 644 постановлению. Т.е. они дополняют друг друга: 644 и НДС. Основную роль в принятии решения сыграло отсутствие информации о том, какова будет политика РФ после 1 июля. Подадим проект, а уже следующий будем делать с учетом полученного опыта. | |||||||
samsonova_cater92 14.05.2015 14:36 Здравствуйте, подскажите по какой методике можно произвести расчет технической воды для приготовления бетонов и растворов БСУ? И есть ли какая нибудь методика для расчета водопотребления и водоотведения для домостроительных компания? | |||||||
Nade 15.05.2015 11:40
| |||||||
ELENA-MARIEVA 16.05.2015 05:43 Nade, какие конкретно вещества вы имеете в виду? В НДС нашего водоканала список веществ раза в три больше чем в разрешении, которое водоканал выдает нам на основании нашей инвентаризации сбросов. Их очистные чистят только от 5 веществ. Кроме того, они пока не могут получить разрешение на сброс, судятся с Роспотребнадзором. | |||||||
irina12 16.05.2015 15:05
Посмотрите 333 методику, там ясно написано, что вещества, которых нет в НДС сбрасывать нельзя. Аммоний - это вообще то моча, фосфаты - моющие средства. из 333 методики: "Нормативы допустимых сбросов абонентов в отношении биохимической потребности в кислороде (БПК), взвешенных веществ, фосфора общего, азота общего, нитратов и нитритов не устанавливаются, за исключением юридических лиц, деятельность которых связана с производством и/или переработкой пищевой продукции." Это биогены, их не может не быть, на них просто не устанавливаются НДС. Выбрасывайте сколько хотите. Водоканал справится с биогенами. если Вы -пищевая промышленность, следовательно, много биогенов...тогда НДС. У нас водоканал выдает расчетные значения по следующим элементам: Цинк, Марганец, Медь, Алюминий, Железо общее, Нефтепродукты, Никель, АПАВ, Фенол. Столько денег евросоюзовских вбухано в Питерские ОС и такой короткий перечень :( | |||||||
irina12 16.05.2015 15:12
Вот Вы уже сделали НДС, в нем концентрации ниже 644 ПП? Я клоню к тому, что получается, что 644 ПП никому не нужно, т.к. если превысишь НДС, то уже кранты, могут закрыть предприятие. | |||||||
ELENA-MARIEVA 18.05.2015 05:43 [quote="irina12#16.05.2015 15:05"] | |||||||
ELENA-MARIEVA 18.05.2015 05:54
Как раз по 644 ПП водоканалы могут выставлять в том числе и за азот общий, фосфор общий, взвешенные и БПК. Не все водоканалы озабочены негативным воздействием на их сети азота общего, фосфора общего, взвешенных. Из четырех водоканалов, которые выставляют нам по 644 ПП, таких только два. | |||||||
olgarusina 18.05.2015 14:37 Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как заполнить таблицу фактический сброс веществ в приложении 5, если замеров таких особо никогда не делали. Не требовалось. Да еще и по месяцам? | |||||||