www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Начинающий эколог без опыта работы (страница 540)

irina12 21.05.2018 16:07

Пользователь HG2017 написал(а) 21.05.2018 15:39
Пользователь maskaradd написал(а) 18.05.2018 18:01
Пользователь HG2017 написал(а) 18.05.2018 17:19
maskaradd, в ФЗ-89. Отход - это то, что подлежит "обращению", то есть сбору, транспортированию и т.д. до полностью непотребного состояния. А продается вторсырьё, которое ещё можно куда то применить, типа металлолома, макулатуры и прочих шин.
Интересно, а почему тогда в том же самом ФЗ-89 существует целая статья Требования к обращению с ломом и отходами цветных и (или) черных металлов и их отчуждению?
И вы так и не ответили на мой вопрос, где в НПА про деньги?


Про деньги - в ГК РФ. Про лом на то и отдельная статья, чтоб со смётом не путали, например.

Про лом отдельная статья потому что лом регулируется кроме 89 ФЗ еще законом об обороте лома.

maskaradd 21.05.2018 16:15

Пользователь HG2017 написал(а) 21.05.2018 15:35
maskaradd, всё верно, без ТУ (или чего-то типа сертификата или паспорта и т.д.) вы ничего и не можете покупать, ни сырье, ни отход, ни что-либо ещё. Это так, как должно быть. А как есть фактически - это другой вопрос. Если вы покупаете что то, то лицензия не нужна, естесственно. Лицензия нужна на прием отходов и/или обращение с ними (транспортирование, обезвреживание и т.д.). Прием - это когда вам платят за вывоз, а не вы.
Вы логику моей цепочки можете проследить. В настоящее время я покупаю электронный лом (отработанная бытовая и иная электронная техника), потом утилизирую на своем специализированном оборудовании. Соответственно имею на это лицензию. Оказываю услуги в рамках РОП товаропроизводителям.
Теперь рассмотрим в моей цепочке ваш подход "что продается, то не отход, а сырье". В таком случае получается:
1. я покупаю сырье для своего завода и соответственно лицензия мне получается в принципе не нужна, ко мне же сырье приходит, а не отход.
2. Так как это сырье, отражать его как отход в 721 форме и 2тп-отход мне не надо. Т.е. никакого контроля со стороны РПН.
3. Не могу оказывать услуги по выполнению нормативов утилизации производителям товаров, импортером товаров, т.к. они имеют право заключить договор только с юридическим лицом, осуществляющими утилизацию отходов от использования товаров (п.4 ст.24.2 ФЗ-89).
4. Субсидии от экологического сбора для развития своего производства я тоже получить теперь никогда не смогу (хотя их и так фиг получишь), ведь они выдаются для выполнения инженерных изысканий, подготовки проектной документации, строительства, реконструкции, технического перевооружения объектов обработки, утилизации отходов (п.11 ст. 24.5 ФЗ-89).
Все абзац! Приехали: никакого развития отрасли переработки. И все из-за того, что я покупаю электронный лом, потому что внедрил высокотехнологичное оборудование, за счет которого получается извлекать прибыль от реализации сырья, образуемого в процессе утилизации. Горе мне. Хотели как лучше, а получилось....По вашей логике выходит так. В таких условиях, стоит повсеместно внедрять на схему: давайте ваши денежки, я все утилизирую: ковырну медяхи, металл, а остальное в мусор. Ну в принципе, как сейчас большинство и работает...

А если подумать шире и обрати внимание на утилизаторов АКБ (они же тоже покупают аккумуляторы) проблема становится еще глобальнее.
И все из-за того, что вы решили "что продается, то не отход, а сырье".

Не, мы конечно можем вернуться назад и

HG2017 21.05.2018 16:25

maskaradd, у вас лицензия - на утилизацию! На утилизацию уже своего электронного лома. Если бы вы с ним ничего не делали после покупки, а просто продавали или передавали дальше на утилизацию, то вам лицензия была бы не нужна.

HG2017 21.05.2018 16:27

maskaradd, вам нужно его отражать в отчетах, но не как принятое, а как утилизированное, в другом разделе то есть.

HG2017 21.05.2018 16:31

maskaradd, и ещё - вы путаете отходы и обращение с ними и переработку макулатуры, лома и прочих АКБ. Это две, хоть и небольшие, но всё же разницы. Согласен, что без допинга, разницу и логику МинПрироды проследить трудно, но это никого не интересует.

maskaradd 21.05.2018 16:36

Пользователь HG2017 написал(а) 21.05.2018 16:27
maskaradd, вам нужно его отражать в отчетах, но не как принятое, а как утилизированное, в другом разделе то есть.
в Приложении 4 Приказа МПР 721?

Daria_________________ 22.05.2018 14:26

irina12, то есть если мы его не размещаем нигде, он образовался, накопился и мы его продаем, мы за него не платим?
в расчете платы за НВОС он у нас нигде не фигурирует тогда, а плату за него вносит контрагент, так?

HG2017 22.05.2018 14:44

maskaradd, да, в нём, если сами утилизируете до конца. А если передаете далее кому то - то в приложении 3 ещё.

Natali2015 22.05.2018 14:55

Подскажите пожалуйста, как грамотно написать приказ об инструкции по обращению с опасными отходами? Была стараю инструкция. но нужно показать в приказе. что она утратила силу

marinalastocka 22.05.2018 15:14

Пользователь Natali2015 написал(а) 22.05.2018 14:55
Подскажите пожалуйста, как грамотно написать приказ об инструкции по обращению с опасными отходами? Была стараю инструкция. но нужно показать в приказе. что она утратила силу


1. Инструкция наименование, дата утверждения, считать утратившей силу с даты подписания приказа.
2. ввести в действие инструкцию наименование, дата утверждения.
3. Провести инструктаж инженеру ... Такомоту с работниками следующих цехов под роспись с отражением в таком то журнале.

maskaradd 22.05.2018 17:59

Пользователь HG2017 написал(а) 22.05.2018 14:44
maskaradd, да, в нём, если сами утилизируете до конца. А если передаете далее кому то - то в приложении 3 ещё.
Ждал, ждал ответа. А вот теперь попробуйте сначала сами прогнать эту форму, не заполняя столбец "образование" и "прием", а только объемы утилизации. Какие цифры у вас выйдут на конец года? Я подскажу - минусовые. Так что бред, то что Вы советуете.

ecologecolog 23.05.2018 05:31

Пользователь Natali2015 написал(а) 22.05.2018 14:55
Подскажите пожалуйста, как грамотно написать приказ об инструкции по обращению с опасными отходами? Была стараю инструкция. но нужно показать в приказе. что она утратила силу


У МЕНЯ ТАКОЕ РАСПОРЯЖЕНИЕ

1. Утвердить и ввести в действие инструкцию по обращению с отходами производства и потребления в соответствии с приложением к настоящему распоряжению.
2. Начальников цехов:
2.1. Организовать и обеспечить ознакомление с инструкцией персонал, в процессе деятельности которого необходимо осуществлять накопление, временное хранение, размещение отходов производства и потребления.
Срок: ....
2.2. Обеспечить выполнение требований инструкции
Срок: постоянно.
3. Считать утратившим силу распоряжение от.... №... «О введении в действие инструкции по отходам» (тут пишите старый приказ о введении инструкции или просто считать утратившим инструкцию от такого-то числа)
4. Ответственность за выполнение распоряжения возложить на начальников цехов.
5. Контроль за исполнением распоряжения оставляю за собой.

HG2017 23.05.2018 08:45

maskaradd, не получатся. Почему БЕЗ "образования" то?? "С неба прилетело" - это тоже своего рода "образование", а прием - это немного другая штука с точки зрения экологии. Образование минус утилизация = нормальная цифра.