www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Начинающий эколог без опыта работы (страница 1219)

luiziata 07.09.2021 10:15

Anastacia_88, спасибо!
А с МЧС надо согласовывать, как думаете? Вроде бы об этом нигде не написано, но говорят МЧС требует при проверках, снова ничего непонятно

ELENA-MARIEVA 07.09.2021 11:31

Пользователь irina12 написал(а) 31.08.2021 18:15
kvmart, читаем 89 ФЗ - лом и отходы цветных и (или) черных металлов - пришедшие в негодность или утратившие свои потребительские свойства изделия из цветных и (или) черных металлов и их сплавов, отходы, образовавшиеся в процессе производства изделий из цветных и (или) черных металлов и их сплавов, а также неисправимый брак, возникший в процессе производства указанных изделий;

В одном предложении объединили два разных термина: "лом цветных и (или) черных металлов" и "отходы цветных и (или) черных металлов". Умеют у нас законы писать так, чтобы споры не прекращались никогда, и судам и экологам работа обеспечена.
Из этого предложения можно сделать разные выводы, например:
1. Лом цветных и (или) черных металлов это "пришедшие в негодность или утратившие свои потребительские свойства изделия из цветных и (или) черных металлов и их сплавов, а также неисправимый брак, возникший в процессе производства указанных изделий";
2. Отходы цветных и (или) черных металлов это отходы (то, что удаляется и т.д.).
Спроси любого человека, не связанного с экологией: "Металлолом это отход?", и он ответит: "Нет, это деньги".
Но у экологов профессиональная деформация.

irina12 07.09.2021 14:35

ELENA-MARIEVA, обошла полофиса спрашивала у кого с русским хорошо :)
Еще раз читаем: лом и отходы цветных и (или) черных металлов - пришедшие в негодность или утратившие свои потребительские свойства изделия из цветных и (или) черных металлов и их сплавов, отходы, [i]образовавшиеся в процессе производства[/i] изделий из цветных и (или) черных металлов и их сплавов, а также неисправимый брак, [i]возникший в процессе производства указанных изделий[/i]

Вопрос - к кому относится вообще этот абзац, как Вы считаете? Я не сильна в русском.

Мое мнение, что этот абзац относится вообще к организациям по металообработке и производству металла, а не ко всем смертным, у которых железка ненужная образовалась. Поэтому они могут получить лицензию только на переработку лома, взять эту железку и запихнуть ее снова в "печь".

А вот этот вот - порт и мировые цены на металл - вот это уже от неправильного прочтения закона.

Вряд ли НПА РФ нацелены на продажу металлолома зарубеж.

alex2010 07.09.2021 14:51

Чего тут может быть непонятного? Никому не нужные железяки являются одновременно и ломом и отходом. Никому не нужные бумажки являются одновременно и макулатурой и отходом. Слава Богу, что нам ещё пока не приходит в голову задаться вопросом - кто мы? мужчины и женщины или экологи?..Забьёте себе голову всякой схоластической ерундой....:):)

ecodsz 07.09.2021 14:58

Anastacia_88, только тем, кто занимается обращением с отходами.

irina12 07.09.2021 15:06

Пользователь ecodsz написал(а) 07.09.2021 14:58
Anastacia_88, только тем, кто занимается обращением с отходами.

Исходим из того, что обращение с отходами - деятельность по сбору, [i]накоплению[/i], транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов;
накопление отходов - складирование отходов на срок не более чем одиннадцать месяцев в целях их дальнейших [i]обработки, утилизации, обезвреживания, размещения.[/i]

Т.е. обычные предприятия накоплением отходов не занимаются?

Но тогда получается, что обычные предприятия могут у себя образовывать отходы и более 11 месяцев?

ELENA-MARIEVA 07.09.2021 15:53

Пользователь alex2010 написал(а) 07.09.2021 14:51
Чего тут может быть непонятного? Никому не нужные железяки являются одновременно и ломом и отходом. Никому не нужные бумажки являются одновременно и макулатурой и отходом. Слава Богу, что нам ещё пока не приходит в голову задаться вопросом - кто мы? мужчины и женщины или экологи?..Забьёте себе голову всякой схоластической ерундой....:):)

"Никому не нужные железяки"? Странно, что эти железяки покупают за деньги, в том числе пароходами вывозят за рубеж. И при этом никто не переживает за трасграничное перемещение отходов.

irina12 07.09.2021 16:54

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 07.09.2021 15:53
Пользователь alex2010 написал(а) 07.09.2021 14:51
Чего тут может быть непонятного? Никому не нужные железяки являются одновременно и ломом и отходом. Никому не нужные бумажки являются одновременно и макулатурой и отходом. Слава Богу, что нам ещё пока не приходит в голову задаться вопросом - кто мы? мужчины и женщины или экологи?..Забьёте себе голову всякой схоластической ерундой....:):)

"Никому не нужные железяки"? Странно, что эти железяки покупают за деньги, в том числе пароходами вывозят за рубеж. И при этом никто не переживает за трасграничное перемещение отходов.


наконец то обсудим тему - нафига вывозим металлолом зарубеж, если дефицит у самих? :)

kvmart 07.09.2021 21:33

Металлолом и макулатура - не ОТХОДЫ, а ценное сырье, которое имеет ГОСТ. Отходы не имеют ГОСТов. Отходы УДАЛЯЮТСЯ, а не ПРОДАЮТСЯ.

alex2010 08.09.2021 08:52

Пользователь kvmart написал(а) 07.09.2021 21:33
Металлолом и макулатура - не ОТХОДЫ, а ценное сырье, которое имеет ГОСТ. Отходы не имеют ГОСТов. Отходы УДАЛЯЮТСЯ, а не ПРОДАЮТСЯ.
А разве отходы не могут быть ценным сырьём? Это относится не только к металлолому и макулатуре, но и к примеру, к отходам пластиковых изделий.

alex2010 08.09.2021 08:58

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 07.09.2021 15:53
Пользователь alex2010 написал(а) 07.09.2021 14:51
Чего тут может быть непонятного? Никому не нужные железяки являются одновременно и ломом и отходом. Никому не нужные бумажки являются одновременно и макулатурой и отходом. Слава Богу, что нам ещё пока не приходит в голову задаться вопросом - кто мы? мужчины и женщины или экологи?..Забьёте себе голову всякой схоластической ерундой....:):)

"Никому не нужные железяки"? Странно, что эти железяки покупают за деньги, в том числе пароходами вывозят за рубеж. И при этом никто не переживает за трасграничное перемещение отходов.
Всю эту нашу с Вами логику "убивает" наличие этих железяк в ФККО. Вот офигачит РПН на энную сумму штрафа за такую логику, что железяки это товар и требования по отходам к ним не применимы, и ни один адвокат в суде не поможет.....Даже если судье рассказать, что железяки свободно путешествуют на пароходах за границу...:)
Есть в ГОСТе - значит это товар. Есть в ФККО - значит это отход. Если есть и там и там - значит это и товар и отход.

a2co 08.09.2021 09:46

Здравствуйте, разрабатываю НДС. Помогите, пожалуйста, определиться нужен ли фон по всем веществам рассчитанным в нормативах допустимых сбросов, если разбавление не провожу, и нормативы рыб хоз соблюдаются уже на выпуске? Сейчас неясные требования в методике, фон нужен по каким веществам, по всем (что заявляются в сбросах) или, если для расчета используется только взвешенные вещества, то только взвешенные? Раньше всегда было достаточно взвешенных веществ.
И можно ли прикладывать старую гидрологию пятилетней давности, если на ней нет срока годности?
Ещё вопрос: по окончанию действия решения необходимо ли перерабатывать расчет НДС, сейчас ?

kvmart 08.09.2021 11:07

Пользователь alex2010 написал(а) 08.09.2021 08:52
Пользователь kvmart написал(а) 07.09.2021 21:33
Металлолом и макулатура - не ОТХОДЫ, а ценное сырье, которое имеет ГОСТ. Отходы не имеют ГОСТов. Отходы УДАЛЯЮТСЯ, а не ПРОДАЮТСЯ.
А разве отходы не могут быть ценным сырьём? Это относится не только к металлолому и макулатуре, но и к примеру, к отходам пластиковых изделий.
отходы могут стать сырьем после утилизации. Именно в результате утилизации отходов образуется сырье с ГОСТ - макулатура и металлолом.