www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Начинающий эколог без опыта работы (страница 1066)

vosterf 24.09.2020 14:29

Пользователь HG2017 написал(а) 24.09.2020 14:22
vosterf, 414й, 183й и 650й хоть и не отменены, но не действуют ввиду устаревшести их содержания.

Ну это Вы своим юристам "объясните, чтобы они энто в суде "объясняли".
(хохочущий смайлик не привожу)

Mr_Smith 24.09.2020 14:29

Опа

tigra347 24.09.2020 15:02

vosterf,
1) Сан-эпидем заключение есть.
2) Официальный ответ отказа от РПН есть - в нём указан ряд замечаний по инвентаризации, расчётам из-за которых они и отказывают.

"5) Ну поскольку у "сектановв" из "БДО"секты в мозгах *** они сейчас дя ОНВ 1, 2 категорий родили Приказ по установлению и выдаче разрешений на НДВ.
"
т.е проект ПДВ можно выкинуть и заново разрабатывать нормативы?

"6) И только когда РПН установил НДВ, которые являются приложением к "Заявка на КЭР", приложением к "Декларация воздействия на ОС" - данные документы можно подавать в РПН."

И ещё вопрос, пожалуйста. Инвентаризация и Проект ПДВ делались в целом на предприятие ( а на нём производственная тер-я 1 категории НВОС, а АГНКС - 2 категория). Я ведь не могу нормативы по заводу расчленить на нормативы по 1 и по 2 категории, выходит всё переделывать?
Просто с ужасом представляю как плату за негативку считать, выходит так как разрешения нет (не важно сан-эпид), старый ПНООЛР я тоже использовать не могу ( он тоже вместе 1 и 2 категория) и у меня и отходы и выбросы будут сверхлимит?

vosterf 24.09.2020 15:25

Пользователь tigra347 написал(а) 24.09.2020 15:02
vosterf,
1) Сан-эпидем заключение есть.
2) Официальный ответ отказа от РПН есть - в нём указан ряд замечаний по инвентаризации, расчётам из-за которых они и отказывают.

Исправляйте, устраняйте замечания и "вперед" обратно в РПН, поскольку 414, 650, Постановление Правительства №183 никто не отменял.
Тем более у Вас уже есть заключение сэсников. Последовательность в действиях определена в ПП №183 - разработали- отправили в СЭС - после РПН.

Пользователь tigra347 написал(а) 24.09.2020 15:02
vosterf,
"5) Ну поскольку у "сектановв" из "БДО"секты в мозгах *** они сейчас дя ОНВ 1, 2 категорий родили Приказ по установлению и выдаче разрешений на НДВ.
"
т.е проект ПДВ можно выкинуть и заново разрабатывать нормативы?

"6) И только когда РПН установил НДВ, которые являются приложением к "Заявка на КЭР", приложением к "Декларация воздействия на ОС" - данные документы можно подавать в РПН."

И ещё вопрос, пожалуйста. Инвентаризация и Проект ПДВ делались в целом на предприятие ( а на нём производственная тер-я 1 категории НВОС, а АГНКС - 2 категория). Я ведь не могу нормативы по заводу расчленить на нормативы по 1 и по 2 категории, выходит всё переделывать?
Просто с ужасом представляю как плату за негативку считать, выходит так как разрешения нет (не важно сан-эпид), старый ПНООЛР я тоже использовать не могу ( он тоже вместе 1 и 2 категория) и у меня и отходы и выбросы будут сверхлимит?

Здесь нет четкого определения, что "впереди". НДВ выдавались и устанавливались РПН, в "основном" в последние годы, "в целом" с разделением его, в таблице установления НДВ, на конкретные промплощадки, по каждому ИЗАВ и каждому ЗВ в ИЗАВ. Т.е. сначала РПН по 414 устанавливает НДВ, после прохождения СЭСников, выпуская Приказ по РПН с установлением НДВ по 414 Приказу МПР, ну а потом данная таблица "шла" по Приказу МПР в форму разрешения.
Но здесь РПН в последние годы "косячил", нарушая НПА, выдавая НДВ и разрешения с 01.01. Ну и "эстэствэнно" данный "косяк" они заложили в "Модуль природопользователя" и в ПТК "Госконтроль" - это с целью подталкивать юридических лиц "идти" на "договорные" "отношения". Когда 2 разрешения можно было "сложить", "поделить" и "вывести" новый НДВ****
(хохочущий смайлик не привожу)
Поэтому пока не дергайтесь и исправляйте замечания и вперед.
[u]Не забывайте, что с 01.01.2020 изменились коэфф. к нормативам платы - Квр.=25, Кпр.=100, коэфф. Кинд= 1.08, Ксл=25 [/u]

По 1 категории при наличии заключения СЭС Вы можете взять в качестве НДВ те данные, которые Вы посылали.
Что касается 2 категории, то Вы ведь подавали декларацию воздействия на ОС в 2020 г. когда считали плату за НВОС за 2019 г. ?
Там Вы должны были уже указать данные НДВ и считать, пользуясь бардаком в мозгах **** в пределах НДВ.

У Вас лимиты, выданные на основании ПНООЛР действующие ?

tigra347 24.09.2020 16:52

.

tigra347 24.09.2020 16:56

vosterf,
[/quote]
Исправляйте, устраняйте замечания и "вперед" обратно в РПН, поскольку 414, 650, Постановление Правительства №183 никто не отменял.
Тем более у Вас уже есть заключение сэсников. Последовательность в действиях определена в ПП №183 - разработали- отправили в СЭС - после РПН.
Просто в последнем общении с РПН инспектор сообщил что выданные для 2 категории разрешения полученные "вместо" ДВОС отозвали.


Что касается 2 категории, то Вы ведь подавали декларацию воздействия на ОС в 2020 г. когда считали плату за НВОС за 2019 г. ? -- Я подавала декларацию по плате, а ДВОС на 2 категорию нет. Использовала данные проекта ПДВ, но плату считала как сверхлимит т.к. разрешения нет.


У Вас лимиты, выданные на основании ПНООЛР действующие ? До 22 года действуют. Как раз надо тех отчет предоставлять в октябре. Но с этой галиматьей уже непонятно что нужно((

Evgen27 25.09.2020 01:14

Evgen27, Если Вам для отчетности, то я прикладываю "Информация о средствах, затраченных на выполнение условий водопользования, установленных в договорах водопользования и решениях о предоставлении водных объектов в пользование, по состоянию на 2020 год такой то квартал". В этом документе есть отдельная колонка "Мероприятия по очистки водоохранных зон. Я ее заполняю так: Прихожу к бухгалтеру, говорю мне нужен экскаватор на 2 часа расчистить водоохранную зону. Она считает сколько эти 2 часа у нас стоят на предприятии, говорит мне сумму я ее вбиваю и все. Ну и соответственно сколько денег на анализы сточный воды ушло, тоже вбиваю в отдельную колонку. Если вам не для этого, то напишите например: Расчистка водоохранной зоны вокруг выпуска. Углубительные работы в водоохранной зоне около выпуска сточных вод. Сбор мусора в водоохранной зоне около выпуска сточных вод, ну и там насколько фантазии хватит.

Evgen27 25.09.2020 01:15

Пользователь grom2101 написал(а) 24.09.2020 09:44
Пользователь Evgen27 написал(а) 24.09.2020 09:26
grom2101, Формы отчетов 6.1 6.2 6.3 посмотрите.

В формах непонятно, поверхностно описано, мне необходимо конкретно знать какие это мероприятия и сколько денег на это уйдет

,
Если Вам для отчетности, то я прикладываю "Информация о средствах, затраченных на выполнение условий водопользования, установленных в договорах водопользования и решениях о предоставлении водных объектов в пользование, по состоянию на 2020 год такой то квартал". В этом документе есть отдельная колонка "Мероприятия по очистки водоохранных зон. Я ее заполняю так: Прихожу к бухгалтеру, говорю мне нужен экскаватор на 2 часа расчистить водоохранную зону. Она считает сколько эти 2 часа у нас стоят на предприятии, говорит мне сумму я ее вбиваю и все. Ну и соответственно сколько денег на анализы сточный воды ушло, тоже вбиваю в отдельную колонку. Если вам не для этого, то напишите например: Расчистка водоохранной зоны вокруг выпуска. Углубительные работы в водоохранной зоне около выпуска сточных вод. Сбор мусора в водоохранной зоне около выпуска сточных вод, ну и там насколько фантазии хватит.

vosterf 25.09.2020 05:08

Начнем с "конца"...
(улыбающийся смайлик не привожу)

Пользователь tigra347 написал(а) 24.09.2020 16:56
vosterf,
У Вас лимиты, выданные на основании ПНООЛР действующие ? До 22 года действуют. Как раз надо тех отчет предоставлять в октябре. Но с этой галиматьей уже непонятно что нужно((

1) В соответствии с 219- ФЗ:

[...]

(КонсультантПлюс: примечание.
Положения ст. 11 (в ред. ФЗ от 26.07.2019 N 195-ФЗ) распространяются на правоотношения, возникшие с 01.01.2019.)

Статья 11

1. Разрешения на выброс загрязняющих веществ в атмосферный воздух, лимиты на выбросы загрязняющих веществ, разрешения на сброс загрязняющих веществ в окружающую среду, лимиты на сбросы загрязняющих веществ, н[u]ормативы образования отходов и лимиты на их размещение (далее - разрешения и документы),[/u] полученные юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду и относящихся в соответствии с Федеральным законом от 10 января 2002 года N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды" к объектам I и II категорий, до 1 января 2019 года, действуют до дня истечения срока действия таких разрешений и документов либо до дня получения комплексного экологического разрешения или представления декларации о воздействии на окружающую среду в течение срока действия таких разрешений и документов.
(часть 1 в ред. Федерального закона от 25.12.2018 N 496-ФЗ)

1.1)Т.е. Ваши лимиты на отходы, выданные в "целом" (в НПА не оговорено деление) для ОНВ 1 категории действуют до получения КЭР
1.1.1) При этом в соответствии с Приказом МПР №50 - он действующий, Вы обязаны подавть до получения КЭР отчет об неизменности техпроцессов, в течении 1 год+10 дней от даты выдачи. Если не подали лимиты - "кирдык".

1.2) Для ОНВ 2 категории они также [u]действовали[/u] до подачи декларации о воздействии на ОС.
Вы ее, в соответствии с НПА, должны были подать [u]до подачи декларации о плате за НВОС в 2020 г. до 10 марта 2020 г.[/u]

При этом, если не подали, то за 2019 г. в декларации о плате за НВОС Вы [u]должны были применить повышенные коэффициенты к нормативам платы - 5, 25. [/u]

Пользователь tigra347 написал(а) 24.09.2020 16:56
vosterf,
Я подавала декларацию по плате, а ДВОС на 2 категорию нет. Использовала данные проекта ПДВ, но плату считала как сверхлимит т.к. разрешения нет.

Т.е. Вы поступили правильно.
Но, не путайте декларацию воздействия на ОС с декларацией о плате за НВОС, это разные "декларации"

Подавая декларацию воздействия на ОС для 2 категории, Вы "подаете" [u](заявляете) [/u]лимиты на отходы, выбросы, сбросы [u]на 7 лет и после подачи Вы их изменить не можете. [/u]

[u]НО[/u], подать декларацию воздействия на ОС для ОНВ 2 категории Вы все равно не смогли бы, поскольку в соответствии с Приказом МПР №509 Приложениями к Декларации являются:
• [u]расчет нормативов допустимых выбросов;[/u]
• [u]расчет нормативов допустимых сбросов.[/u]


2) Переходим ко 2-иу вопросу про "разрешения" и про "нормативы"
Пользователь tigra347 написал(а) 24.09.2020 16:56
vosterf,
Просто в последнем общении с РПН инспектор сообщил что выданные для 2 категории разрешения полученные "вместо" ДВОС отозвали.

«Все смешалось в доме Облонских. Жена узнала, что муж был в связи с бывшею в их доме француженкою-гувернанткой, и объявила мужу, что не может жить с ним в одном доме… Жена не выходила из своих комнат, мужа третий день не было дома. Дети бегали по всему дому как потерянные; англичанка поссорилась с экономкой и написала записку приятельнице, прося приискать ей новое место; повар ушел еще вчера со двора, во время обеда; черная кухарка и кучер просили расчета».

(Цитата «Все смешалось в доме Облонских» из романа Л. Н. Толстого «Анна Каренина» (ч. 1, в начале 1-й гл., 1875 г.)

"Инспектор" все "перепутал"*** - "вместо" "чего" ?
(хохочущий смайлик не привожу)
"Разрешение" - это просто бумага, которая выдается в соответствии с Приказом МПР №650.[u] НО[/u], после того как РПН, в соответствии с Приказом МПР №414 установит нормативы выбросов на основании Ваших расчетов нормативов+ заключение СЭС, в соответствии с требованиями Постановления Правительства №183.

Вот когда они Вам выдадут Приказ по РПН об утверждении Ваших нормативов с таблицами на 7 лет, Вы энти таблицы прикладываете к "Заявка на КЭР" (если нет маркерных ЗВ), прикладываете к "Декларации о воздействии на ОС" и вперед ****

[u]Снова повторяю, что с 01.01.2020 г. изменились коэфф. к нормативам платы - Квр.=25, Кпр.=100, коэфф. Кинд= 1.08, Ксл=25[/u]

Не "тяните" - исправляйте, посылайте **** , получайте документарные ответы от РПН и не забывайте о "нововведениях" МПР с РПН :

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/75.html?f=6&t=14865

Они "энтот" "бред" "протащат" до конца 2020 г. + изменение форм "КЭР", "Декларации воздействия на ОС", проектов НДВ, ПНООЛР, паспортов на отходы, декларации о плате за НВОС и т.д. и т.п..

3) Да и еще **** не рекомендую пользоваться "бесплатными" "электронными сервисами" РПН _ это их сервисы и Вы сами, вместо сотрудников РПН что-то туда забиваете, подписываете ЭЦП.
Ну а поскольку на данные программы, которые размещены в "Личном кабинете природопользователя", отсутствует НПА на их использование, то за все несете ответственность только Вы, поскольку Вы добровольно их "используете".
Ну а с учетом того, что там одни косяки и те изменения , кривые, которые выпустят до конца года, [u]рекомендую все делать в Excel, в Word - это также "электронные сервисы" и "электронные документы[/u]" или используйте сторонние программы, где Вы можете 100500 раз проверить, распечатать, перепроверить, прежде чем ставить свою ЭЦП с учетом вступления в силу с 01.01. [u]Федерального закона от 31.07.2020 N 248-ФЗ "О государственном контроле (надзоре) и муниципальном контроле в Российской Федерации".[/u]

4) А вообще то, для юридических лиц, у которых есть "косяки" и в полном бардаке в мозгах "нормотворцев", рекомендую, с учетом вступления в силу [u]ст.31 N 248-ФЗ[/u] пройти экологическую сертификацию с получением «[u]Сертификата соответствия достоверности услуг (работ) по предупреждению причинения вреда окружающей среде на территории Российской Федерации»Системы добровольной сертификации РОСС RU.З781.04ОВС0,[/u] зарегистрированной в Едином реестре зарегистрированных систем добровольной сертификации Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт).

4.1) "Фишка" данной сертификации состоит в том, что Данный сертификат соответствия закрепляет солидарную ответственность руководителя предприятия и должностных лиц предприятия, отвечающих за профильные направления деятельности предприятия и является весомым аргументом для проверяющих инстанций, правоохранительных и судебных органов.
Единственной организацией в РФ, которая имеет право выдавать Сертификат соответствия достоверности услуг (работ) по предупреждению причинения вреда окружающей среде на территории Российской Федерации» Системы добровольной сертификации РОСС RU.З781.04ОВС0. (аттестат об уполномочивании № 010 от 12.02.2018 г.), является ООО «Юстициан» .
При этом, ООО «Юстициан» [u]также несет солидарную ответственность с предприятием на протяжении срока действия выданного Сертификата, при необходимости участвует в проводимых у предприятия проверках, досудебных и судебных процессах, связанных с экологией.[/u]

4.2) Сайт органа по сертификации ООО «Юстициан» Вы найдете на просторах нашего интернета
(смайлик ****не привожу)

4.3) При определении критериев риска, оценка добросовестности контролируемых лиц проверяющими инстанциями будет проводится [u]с учетом добровольной сертификации, подтверждающей необходимый уровень безопасности, при этом, критерии риска должны основываться на достоверных сведениях, характеризующих уровень риска причинения вреда (ущерба) в [/u]соответствующей сфере (№ 248-ФЗ от 31.07.2020г. «О государственном контроле (надзоре) и муниципальном контроле в Российской Федерации» (ст. 23. Категории риска причинения вреда (ущерба) и индикаторы риска нарушения обязательных требований)).

4.4) [u]Ну и самое главное, при получении сертификата данная команда юристов, [/u]подключает предприятие к информационно-технологическому сопровождению (ИТС) программным продуктам ПК «Русь» «Охрана окружающей среды», ПК «Русь» «Промышленная безопасность», ПК «Русь» «Пожарная безопасность», ГИАС «Экобезопасность» , включенных в единый реестр программных продуктов Минкомсвязи, разработанных аккредитованными Минкомсвязи разработчиками, которыми мы пользуемся уже более десятка лет ***
(смайлик **** ухотаться можно не привожу)

P.S.:
"Картинки", приводимые мною на данном форуме - это из вшеприведенных программных комплексов.

Удачи !

HG2017 25.09.2020 08:56

Пользователь vosterf написал(а) 24.09.2020 14:29
Пользователь HG2017 написал(а) 24.09.2020 14:22
vosterf, 414й, 183й и 650й хоть и не отменены, но не действуют ввиду устаревшести их содержания.

Ну это Вы своим юристам "объясните, чтобы они энто в суде "объясняли".
(хохочущий смайлик не привожу)


Только дауны ходят в суды.

karaul 25.09.2020 09:08

HG2017, только дауны не отстаивают свои права и делают все в угоду проверяющим, а потом не знают, что с этим "счастьем" делать.

HG2017 25.09.2020 10:16

karaul, так проверяющие говорят что делать.

HG2017 25.09.2020 10:17

karaul, что делать что делать - заплатил 37,40р за НВОС и ждёшь следующего 10 марта.