kvmart 04.09.2015 13:29 Alex75, нет... не должны... ибо то же самое вредитель может сделать и с новой батареей, купленной в магазине...... или с новым моторным маслом..... вы не несете НИКАКОЙ ответственности за нового СОБСТВЕННИКА имущества.... Если вы знаете, что покупатель имеет вредительские намерения --- должны сообщить куда следует....... и не должны продавать.... все предельно просто.... | ||||
Alex75 04.09.2015 13:34 kvmart, Возвращаемся к тому, что в РПН так не думают. Взгляните на формы отчетности. Требуется указывать номера лицензий принимающих отходы организаций. | ||||
Strannic99 04.09.2015 13:35 elenasol-ekolog, Естественно у разных предприятий по разному может быть с одним и тем же отходом (промежуточным продуктом). Я люблю пример с обратом. 4 предприятия при получении сметаны получили обрат. Что это- отход или промежуточный продкут и не отход вовсе. 1.Одно имеет Технологии переработки его в свою же продукцию- для них это не отход и в ПНООЛР эта позиция должна быть отражена. Обрат просчитан и должны иметься подтверждающие документы сколько продукции из этого обрата произведено и цифры должны биться. Если знают про себя что не всю, или продукция из обрата плохо расходится или планируется к снятию с производства, то эту часть лучше посчитать отходом. 2. Другое не имеет такой технологии и продаёт ВЕСЬ обрат на соседнюю ферму Для них это отход который является ВМР 3. Третье не имеет такой технологии и продаёт не весь обрат на соседнюю ферму (ну например ненадлежащего качества этот отход как корм, испортился он и не проходит по токсичности как корм) тогда часть отхода ВМР, часть неутилизируемый отход 4. Четвертое предприятие не имеет поблизости ферм и организаций которые примут на переработку и сливает обрат в ближайший пруд | ||||
Alex75 04.09.2015 13:36 kvmart, Но и здесь я понял вашу позицию, что выходом является не переводить те же АКБ в разряд ОТХОДА, а продать как товар б/у. Ясно | ||||
kvmart 04.09.2015 13:43
только отходом не называйте то что продаете, а называйте отходом то что удаляете... | ||||
Strannic99 04.09.2015 13:46 Alex75, Конечно вы несёте ответственность. Вся ответственность в подобных случаях на тех где отход образовался. В процессе суда всплывут все неопределённости которые есть в неувязанных между собой нормами права с юридической точки зрения- с продажей, текстом договора, переходом права собственности, документами вашей бухгалтерии, проводками. Как минимум штраф по п.8.2 (кажется)- нарушение правил обращения с опасными веществами и отходами грозит и вам и той фирме (может однодневке). Их ловить труднее. В этом то и уголовщина того что декларирует ни на чём не основываясь Кумарт | ||||
Strannic99 04.09.2015 13:53 Alex75, Ну как бы товар б.у и отход имеет чёткие границы отличия. Б.у. аккумулятор не потерял потребительские свойства как аккумулятор, отход потерял потребительские свойства. И по бухгалтерии они проходят по разному и что то с налогами тоже- на бухгалтерском форуме что то обсуждалось по поводу бух. проводок старых мониторов которые списывают не потому что они вышли из строя, а потому что модернизацию компьютеры имеющиеся прошли. Так что советуйтесь с бухгалтерией и энергетиком или завгаром, каким документом прекращается их использование у вас. | ||||
kvmart 04.09.2015 13:59 То что имеет своего ПОКУПАТЕЛЯ --- не утратило своих потребительских свойств!!!!! Значит это не отход..... ФАКТ.... Продавец машины б/у не несет ответственности за нового владельца..... Если только не знал что тот собирается использовать для преступления..... Но это уже не экология.... | ||||
irina12 04.09.2015 15:08
Правильно, если не утратило потр. свойств - то это не отход, а б/у и продается как б/у. А масло отработанное и аккумуляторы - это отход, который покупают только для того, чтобы переработать. Т.к. у них уже не потребное состояние чтобы использовать по назначению. Все правильно. Никто и не спорит. Если можно продать как б/у, то продаем как б/у и нет проблем. Только б/у - это сложности не эколога. | ||||
kvmart 04.09.2015 16:30 irina12, 1. какие сложности? 2. что там не так с налогами? 3. Все что приобретает ПОКУПАТЕЛЬ (как продаваемое вещество или предмет не называй) - не утратило потребительские свойства!!!!! Значит не отход!!! Неужели это так сложно? ОТХОД - не имеет потребительских свойств - его нельзя продать - нет покупателя!!! Отход можно только УДАЛИТЬ..... по ФЕДЕРАЛЬНОМУ ЗАК-ВУ!!! | ||||
kvmart 08.09.2015 10:45 irina12, просим ответить.... | ||||
Booba 08.09.2015 12:49 Коллеги спор то не из-за чего. ФЗ 89 сказано: отходы ПИП - ..., предназначены для удаления или подлежат удалению в СООТВЕТСТВИИ с настоящим Федеральным законом. А вот удаление в соответствии с настоящим Федеральным законом, в ФЗ-89 и не прописано. ДА, не спорю, косвенно можно всё ко всему притянуть, НО... ... не хватает в 89-ФЗ определения что-такое удаление или возможно статьи про процессы удаления. Пока не внесут изменение в 89-ФЗ так и будет спор отход/не отход ((( По мне так если организация (эколог) хочет обозвать все отходами - пусть обзывают, если же нет, то и для вида отходов как мусор от офисных помещений можно сделать техрегламент и назвать его вторсырьем. Это всё зависит от "угла кругозора" эколога и руководителя организации | ||||
kvmart 08.09.2015 12:53 Booba, главное что "продажа" --- не "удаление"....... соответственно, вещества и предметы, имеющие потреб. спрос, проданные ПОКУПАТЕЛЮ --- не могут быть отходом. | ||||