www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Отход и товар (страница 63)

kvmart 04.09.2015 13:29

Alex75, нет... не должны... ибо то же самое вредитель может сделать и с новой батареей, купленной в магазине...... или с новым моторным маслом.....


вы не несете НИКАКОЙ ответственности за нового СОБСТВЕННИКА имущества....

Если вы знаете, что покупатель имеет вредительские намерения --- должны сообщить куда следует....... и не должны продавать....


все предельно просто....

Alex75 04.09.2015 13:34

kvmart, Возвращаемся к тому, что в РПН так не думают. Взгляните на формы отчетности. Требуется указывать номера лицензий принимающих отходы организаций.

Strannic99 04.09.2015 13:35

elenasol-ekolog, Естественно у разных предприятий по разному может быть с одним и тем же отходом (промежуточным продуктом). Я люблю пример с обратом. 4 предприятия при получении сметаны получили обрат. Что это- отход или промежуточный продкут и не отход вовсе.
1.Одно имеет Технологии переработки его в свою же продукцию- для них это не отход и в ПНООЛР эта позиция должна быть отражена. Обрат просчитан и должны иметься подтверждающие документы сколько продукции из этого обрата произведено и цифры должны биться. Если знают про себя что не всю, или продукция из обрата плохо расходится или планируется к снятию с производства, то эту часть лучше посчитать отходом.
2. Другое не имеет такой технологии и продаёт ВЕСЬ обрат на соседнюю ферму Для них это отход который является ВМР
3. Третье не имеет такой технологии и продаёт не весь обрат на соседнюю ферму (ну например ненадлежащего качества этот отход как корм, испортился он и не проходит по токсичности как корм) тогда часть отхода ВМР, часть неутилизируемый отход
4. Четвертое предприятие не имеет поблизости ферм и организаций которые примут на переработку и сливает обрат в ближайший пруд

Alex75 04.09.2015 13:36

kvmart, Но и здесь я понял вашу позицию, что выходом является не переводить те же АКБ в разряд ОТХОДА, а продать как товар б/у. Ясно

kvmart 04.09.2015 13:43

Пользователь Alex75 написал(а) 04.09.2015 13:34
kvmart, Возвращаемся к тому, что в РПН так не думают. Взгляните на формы отчетности. Требуется указывать номера лицензий принимающих отходы организаций.
не понял вашей мысли.... по отходам надо отчитываться как требует законодательство....

только отходом не называйте то что продаете, а называйте отходом то что удаляете...

Strannic99 04.09.2015 13:46

Alex75, Конечно вы несёте ответственность. Вся ответственность в подобных случаях на тех где отход образовался. В процессе суда всплывут все неопределённости которые есть в неувязанных между собой нормами права с юридической точки зрения- с продажей, текстом договора, переходом права собственности, документами вашей бухгалтерии, проводками. Как минимум штраф по п.8.2 (кажется)- нарушение правил обращения с опасными веществами и отходами грозит и вам и той фирме (может однодневке). Их ловить труднее.
В этом то и уголовщина того что декларирует ни на чём не основываясь Кумарт

Strannic99 04.09.2015 13:53

Alex75, Ну как бы товар б.у и отход имеет чёткие границы отличия. Б.у. аккумулятор не потерял потребительские свойства как аккумулятор, отход потерял потребительские свойства. И по бухгалтерии они проходят по разному и что то с налогами тоже- на бухгалтерском форуме что то обсуждалось по поводу бух. проводок старых мониторов которые списывают не потому что они вышли из строя, а потому что модернизацию компьютеры имеющиеся прошли. Так что советуйтесь с бухгалтерией и энергетиком или завгаром, каким документом прекращается их использование у вас.

kvmart 04.09.2015 13:59

То что имеет своего ПОКУПАТЕЛЯ --- не утратило своих потребительских свойств!!!!! Значит это не отход..... ФАКТ....


Продавец машины б/у не несет ответственности за нового владельца..... Если только не знал что тот собирается использовать для преступления..... Но это уже не экология....

irina12 04.09.2015 15:08

Пользователь kvmart написал(а) 04.09.2015 13:59
То что имеет своего ПОКУПАТЕЛЯ --- не утратило своих потребительских свойств!!!!! Значит это не отход..... ФАКТ....


Продавец машины б/у не несет ответственности за нового владельца..... Если только не знал что тот собирается использовать для преступления..... Но это уже не экология....

Правильно, если не утратило потр. свойств - то это не отход, а б/у и продается как б/у.
А масло отработанное и аккумуляторы - это отход, который покупают только для того, чтобы переработать. Т.к. у них уже не потребное состояние чтобы использовать по назначению.

Все правильно. Никто и не спорит.
Если можно продать как б/у, то продаем как б/у и нет проблем. Только б/у - это сложности не эколога.

kvmart 04.09.2015 16:30

irina12,
1. какие сложности?
2. что там не так с налогами?

3. Все что приобретает ПОКУПАТЕЛЬ (как продаваемое вещество или предмет не называй) - не утратило потребительские свойства!!!!! Значит не отход!!!

Неужели это так сложно?

ОТХОД - не имеет потребительских свойств - его нельзя продать - нет покупателя!!!


Отход можно только УДАЛИТЬ..... по ФЕДЕРАЛЬНОМУ ЗАК-ВУ!!!

kvmart 08.09.2015 10:45

irina12, просим ответить....

Booba 08.09.2015 12:49

Коллеги спор то не из-за чего.
ФЗ 89 сказано:
отходы ПИП - ..., предназначены для удаления или подлежат удалению в СООТВЕТСТВИИ с настоящим Федеральным законом.
А вот удаление в соответствии с настоящим Федеральным законом, в ФЗ-89 и не прописано.
ДА, не спорю, косвенно можно всё ко всему притянуть, НО...
... не хватает в 89-ФЗ определения что-такое удаление или возможно статьи про процессы удаления.

Пока не внесут изменение в 89-ФЗ так и будет спор отход/не отход (((
По мне так если организация (эколог) хочет обозвать все отходами - пусть обзывают, если же нет, то и для вида отходов как мусор от офисных помещений можно сделать техрегламент и назвать его вторсырьем. Это всё зависит от "угла кругозора" эколога и руководителя организации

kvmart 08.09.2015 12:53

Booba, главное что "продажа" --- не "удаление"....... соответственно, вещества и предметы, имеющие потреб. спрос, проданные ПОКУПАТЕЛЮ --- не могут быть отходом.