www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Отход и товар (страница 53)

redaktor 05.08.2015 12:39

Уважаемый kvmart, Вам ограничен доступ на Форум до конца августа за постоянное дублирование и чрезмерное использование форматирования. В следующий раз прислушайтесь к замечаниям Администрации портала и коллег. При систематических нарушениях аккаунт удаляется.

Strannic99 05.08.2015 12:42

bartemios, Есть много частных случаев и я выше приводила примеры когда вроде как отход не является отходом. С каждым конкретным случаем надо конкретно разбираться. В том числе с учётом прогнозов. У меня было наоборот- при разработке ПНООЛР предложила в "Тара полимерная отработанная" включить расчёт всех видов тары и описать что вот эта часть не отход, т.к. на момент разработки являлась возвратной, вот эта часть не отход так как реализуется как товар через магазин. И лимиты обосновать только на ту часть что по факту была отходом. Предприятие отказалось и было неправо. Так как через год им сэсники запретили тару из-под перекиси реализовывать как товар без промывки и получения санэпидзаключения, а поставшик согласный на заполнение глицерина в возвратную тару отпал, появился другой и ему неинтересно было заполнять в возвратную тару. И тут предприятие попало- вывезти нельзя, пустая тара занимала большое пространство, пожарники строчат предписание, спроса особого нет (его ещё найти надо). А поступи как им предлагалось- вопросов бы не было, в техотчёте можно было попросить увеличение лимитов, так как в согласованном проекте эти расчёты выполнены, а на предприятии произошли изменения связанными с производственными нуждами.

Strannic99 05.08.2015 12:56

bartemios, Аккумуляторы понятие многогранное, собственно сырьём оно не является для металлистов. Оно является отходом из которого ещё это сырьё надо добыть (то есть утилизировать отход чтобы он стал сырьём). Более того, нет понимания у тех у кого образовались АКБ и у тех кто их покупает знания особенностей устройства различных аккумуляторов, некоторые из них взрываются при попытке вскрыть, из других заготовители извлекают только ресурсную часть- никельсодержащую, содержащую кадмий выбрасывает где нибудь с нами. Поэтому с 1995 г. в федеральном законе введено понятие (я его называю презумпция экологической виновности, у юристов сразу истерика случается). Но тем не менее это факт. Если в остальных формах права ваши нарушения надо доказывать, то в экологии вы обязаны сначала доказать что вы не настолько опасны как можно подумать, а ровно настолько как вы разработали в различных Проектах и получили согласование. В данном случае доказывать почему это товар, а не отход

Alex75 05.08.2015 13:24

Пользователь kvmart написал(а) 05.08.2015 12:03
Alex75, это ЗАКОН вообще-то.....

Хорошо. Пусть это закон. В вашем толковании. Жаль, что вы не наш инспектор РПН или не судья

ElenMelen 05.08.2015 13:45

Пользователь Alex75 написал(а) 05.08.2015 12:00
Вообще, возвращаясь к реальному положению вещей, у нас используется вариант Странника - передача данного вида отхода лицу, имеющему лицензию на утилизацию. Люди с кем я советовался в реале (работающие экологи) подтвердили правильность данного пути. Но вместе с тем вариант Квмарта тоже интересен - спрос на те же аккумуляторы б/у у нас в городе есть и сбыть их можно. Но к сожалению это только мнение Квмарта, не подкрепленное юридической практикой.


Почему же - я не помню статей, но в ФЗ 89 говорится что природопользователь несет ответственность за образованные им отходы ( поэтому у нас в РПН и требуют договор утилизирующей мусор компании с лицензированным полигоном. Ну - мусор то они наш вывезли, а вдруг выкинули за углом - тогда мы же и виноваты) Но, если вы отдаете отходы с переходом права собственности - с вас вся ответственность снята. продажа - есть отчуждение права собственности. Мы смело продаем все что можно продать - указываем в отчетах объем образовавшихся отходов - но не платим за них НВОС.

Alex75 05.08.2015 13:47

Я так думаю, ключевые слова в данном виде отхода - "с неслитой серной кислотой". Если бы не было кислоты - было бы намного проще. А тут переработчику необходимо доказать, что перед разборкой кислота сливается и нейтрализуется в соотвтствии с действующими правилами. Для этого и лицензия.

Alex75 05.08.2015 13:51

ElenMelen, Продаете внезависимости от того, есть у покупателя лицензия, или нет?

ElenMelen 05.08.2015 17:35

Alex75, оргтехнику продали в магазин СекондПиСи, продали как оргтехнику б/у.
Насчет аккумуляторов - не помню точно, кается в организацию что ринимает металлолом, тоже прописали как аккумулятор б/у

PROcurator 24.08.2015 08:34

Мы тоже продаем аккумуляторы б/у и оргтехнику б/у и остатки металлов как товар. Предъявляли тоже договора и акты, претензий нет. Спрос на это имущество значительный.

Strannic99 24.08.2015 09:02

PROcurator, Отход может быть товаром не переставая быть отходом. А может стать товаром перестав быть отходом. А может стать товаром не становясь перед этим отходом. Собственно об этих разных процедурах и идёт спор в этой ветке.

PROcurator 24.08.2015 09:22

Strannic99, Вы ошибаетесь. Я интересовался этим вопросом. Имущество предприятия не может быть отходом. Имущество предприятия не удаляется, а продается. Отход удаляется.

Да и что надо удалить (что стало отходом) определяет предприятие.

Strannic99 24.08.2015 09:35

PROcurator, Вы ошибаетесь. Отход -имущество предприятия, обременённое дополнительными требованиями НПА по отходам. Термин удаление в законе об отходах относится к "вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению"- конечно все отходы (и имеющие ресурсную ценность и не имеющие) удаляются, так как они уже не могут быть далее использованы на производстве по назначению и не могут быть реализованы как продукция предприятия.

PROcurator 24.08.2015 09:50

Strannic99, предприятие может реализовывать не только продукцию, но и свое имущество - автомобили б/у, уккумуляторы б/у и т. д. И это никак не может быть отходом.