www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Отход и товар (страница 42)

kvmart 21.07.2015 19:01

Итак ---- ПО ФЕДЕРАЛЬНОМУ ЗАКОНУ::::

ОТХОД - то что подлежит УДАЛЕНИЮ... по 89-ФЗ.....


Ни один дурак не купит то, что подлежит УДАЛЕНИЮ!!!! (фиктивная/притворная сделка - уголовка)

Ни один дурак не купит ОТХОД!!!

ПРОДАЖА чего-либо НЕ МОЖЕТ быть УДАЛЕНИЕМ ОТХОДА....

То что продается ---- НЕ ОТХОД!!!!!!!!!!!!

И это вполне благоразумно.....

kvmart 21.07.2015 19:03

То что утратило потребительские свойства -- НЕ МОЖЕТ НАЙТИ ПОТРЕБИТЕЛЯ (не может быть ПРОДАНО)!!!!!!!!!

Раз ПРОДАЕТСЯ - значит еще не утратило потребительские свойства - опять не отход!!!!!!


это касается товаров в частном случае....

Strannic99 21.07.2015 21:00

kvmart, Продаётся так как утратило потребительские свойства не полностью или отход может использоваться не по прямому назначению. Покупатели отходов АКБ приобретают его не для рассекания на автомобилях, погрузчиках, оборудовании резервного эл.питания и т.д., а для извлечения компонентов в виде свинца, никеля которые имеют приличную стоимость и являются сырьём для некоторых предприятий (ну после соответствующий обработки).
Покупатели отработанных масел используют её на совершенно других менее ответственных узлах и местах смазки или для производства эмульсола или для сжигания на определённых установках.
Покупатели отхода обрата покупают его для корма животных или для производства корма для животных
Покупатели лома и амортизационных отходов металлолома приобретают его для металлозавалки
Покупатели лома Бакора приобретают его для устройства огнеупорной защиты на менее ответственных участка чем Бакор использовался изначально
Покупатели отходов битума в виде крошки и несоответствия гостированной марки приобретают его для производства кровельных и изоляционных материалов
Покупатели отходов бутилкаучука в виде каучука не соответствующего гостированным показателям покупают его для производства кровельных и изоляционных материалов.
И т.д.

kvmart 21.07.2015 21:09

Strannic99, продать то что "утратило потребительские свойства" НЕ ВОЗМОЖНО на планете ЗЕМЛЯ..... приеммммм.....

Strannic99 21.07.2015 21:39

kvmart, Ну как же невозможно. 1. В определении Отходы в Законе-"утратившие полностью или частично свои потребительские свойства". Слово "частично" вам знакомо?
2. Я вам специально привела примеры отходов которые частично потеряли потребительские свойства (масла отработанные, лома Бакора, отходов битума, отходов бутилкаучук) и полностью потеряли потребительские свойства (отходы АКБ, отходы обрата) и в лёгкую и не задёшево покупаются в России

kvmart 22.07.2015 19:00

ФЗ -89

ст. 1
отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом;

Strannic99 22.07.2015 21:33

kvmart, Ладно, буду образовывать тогда дальше
ГОСТ Р 53691-2009, разработан специально для того чтобы гармонизировать деятельность с отходами в РФ международным обязательства России. УТВЕРЖДЕН И ВВЕДЕН В ДЕЙСТВИЕ Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 15 декабря 2009 г. N 1091-ст

" Раздел 3 Термины, определения и сокращения
3. К отходам относят твердые, порошкообразные, пылеобразные остатки сырья, материалов, полуфабрикатов, иных, не являющихся конечной целью процесса производства, изделий и продуктов, в том числе некондиционных, использованная и утратившая полностью или частично свои исходные документированные потребительские свойства готовая продукция и другие техногенные или биоестественные объекты, предназначенные для ликвидации с их утилизацией или удалением.
4 К отходам относят техногенный объект (вещество, материал, изделие, предмет), образовавшийся в процессах производства и эксплуатации продукции, при выполнении работ или оказании услуг и не находящий применения на предприятии (у владельца) из-за несоответствия объекта требованиям конкретного документа на основную продукцию и/или правилам его эксплуатации, в связи с чем владелец считает его полностью непригодным для использования в том качестве, для которого он предназначен, и ликвидирует его или намеревается ликвидировать."

Strannic99 22.07.2015 21:34

kvmart, Далее
"6 К отходам относят объекты, подлежащие ликвидации и отличающиеся одним или несколькими признаками, указанными в перечне-идентификаторе Резолюции ОЭСР [6]:

Q1 - не оговоренные как-либо производственные остатки (а не исходные заготовки из любых материалов, не полуфабрикаты, пригодные для дальнейшего использования в соответствии с документированным назначением, и не побочные продукты - см. определение пункта 3.2);

Q2 - продукция, не отвечающая техническим условиям, а также паспортам, описаниям, в т.ч. каталожным, и другим документам на поставку, ставшая такой, например, в результате нештатных ситуаций;

Q3 - продукция, у которой истек документированный срок годности (срок хранения, срок службы); при этом последующее использование продукции по своему первоначальному функциональному назначению может быть разрешено только после проведения дополнительных испытаний и декларирования или иных способов подтверждения соответствия продукции;......"

Strannic99 22.07.2015 21:39

kvmart, Так что ваши любимые отходы АКБ, которые на ура покупают соответствуют признакам "Отходы" и даже не по 1, а по нескольким признакам сразу.

Strannic99 22.07.2015 21:54

kvmart, Более того, даже из списка приведу "Приложение Ж (рекомендуемое). Номенклатура отходов (в соответствии с Резолюцией ОЭСР
GA - ОТХОДЫ МЕТАЛЛОВ И МЕТАЛЛИЧЕСКИХ СПЛАВОВ В МЕТАЛЛИЧЕСКОЙ, НЕДИСПЕРГИРУЕМОЙ ФОРМЕ
GА010 - золото;
GA020 - платина (термин "платина" включает платину, иридий, осмий, палладий, родий и рутений);
GA030 - другие драгоценные металлы, например, серебро;
GA040 - отходы и лом чугуна"- как ты думаешь, покупают отходы драгметаллов или бесплатно отдают? И должен их собственник удалять?

А "GA130 - отходы и лом никеля" покупают?
"Ж.2 ЯНТАРНЫЙ СПИСОК ОТХОДОВ
АА - ОТХОДЫ, СОДЕРЖАЩИЕ МЕТАЛЛЫ
АА170 - батареи свинцовых аккумуляторов, целые или разломанные;
АА180 - использованные батареи или аккумуляторы, целые или разломанные, кроме батарей свинцовых аккумуляторов, а также отходы и лом от производства батарей и аккумуляторов, не включенные в другие позиции"

Strannic99 23.07.2015 06:50

kvmart, Ну и чтобы окончательно добить (не практикую слабого добивать, но вы своим троллингом меня разозлили как эколога).
Что написал законодатель в оспариваемом определении?
"вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления"
трам-там-там
"которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом"
так как законодатель определил что это отход и далее идут термины по отходам и нормы права по отходам.
слово УДАЛЕНИЕ относится к веществам или предметам. Ссылаться на термин "удаление" в ГОСТах на отходы некорректно. Вы тем самым уже признаёте вещества и предметы отходами.
Если вас и сейчас не убедила, то ищите термин "удаление" в ГОСТах с терминами на вещества или предметы

kvmart 23.07.2015 10:35

Вспомним законодательство РФ:

по ЗАКОНУ ОТХОД - то, что УДАЛЯЕТСЯ, а не используется.......

С 1 января 2015 года изменилось определение "ОТХОДа":

ФЗ -89

ст. 1
отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом;

ГОСТ Р 53692-2009

3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды.

ГОСТ 30772-2001 "РЕСУРСОСБЕРЕЖЕНИЕ ОБРАЩЕНИЕ С ОТХОДАМИ Термины и определения"

6.32 удаление опасных или других отходов: Сбор, сортировка, транспортирование и переработка опасных или других отходов с уничтожением и/или захоронением их способом специального хранения.


ВЫВОД:
ОТХОД - то что подлежит УДАЛЕНИЮ.....

ПРОДАЖА чего-либо не может быть УДАЛЕНИЕМ!!!! (разложение, уничтожение и/или захоронение отходов) Это АКСИОМА!!!!!


УДАЛЕНИЕ отходов -- НЕ МОЖЕТ быть ПРОДАЖЕЙ вообще чего-либо!!!!

Strannic99 23.07.2015 10:55

kvmart, ваши проблемы что вы не умеете делать выводы и подменяете понятия. По закону -вещества, материалы которые удаляются являются отходами. А не наоборот. Если вы применяете ГОСТ на отходы, то вы сами их УЖЕ признаёте отходом.