www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Отход и товар (страница 41)

RosFeder 21.07.2015 12:48

Пользователь Strannic99 написал(а) 21.07.2015 12:07
RosFeder, О это я вас специально спровоцировала

Вы ничего в этой жизни не перепутали ?
Пользователь Strannic99 написал(а) 21.07.2015 12:14
RosFeder, Ляпнут росфедеры и сами не знают что. Законодатель разделил понятие накопление и хранение. Последняя редакция
"хранение отходов - складирование отходов в специализированных объектах сроком более чем одиннадцать месяцев в целях утилизации, обезвреживания, захоронения" (скоро вступит в действие)
утилизация отходов - использование отходов для производства товаров (продукции), выполнения работ, оказания услуг

Вот заготовители и прочие организации и покупают отходы для утилизации. Но от этого они отходами у собственника не перестают быть

Вы уж определитесь что "ляпали"...
То про "накопление" больше 6 месяцев.... то про "хранение" более 11 месяцев...
Пользователь Strannic99 написал(а) 21.07.2015 11:35

Более того если вы накапливаете отход более 6 месяцев на предприятии (независимо это металлолом, отработка масел, шины, макулатура) или опилки, ветошь замасленная, нефтешлам то вы обязаны внести плату за размещение отхода, т.к. своевременно его не удалили с территории предприятия для дальнейших операций утилизации. обезвреживания или захоронения.

"Ляпнут" экологи -лаборанты что нибудь, а потом думают, что же "ляпнули" . [u]Пункт НПА назовите и относительно какой величины "накопления" "на предприятии"[/u]
Пользователь Strannic99 написал(а) 21.07.2015 11:35

Более того если вы накапливаете отход более 6 месяцев [u]на предприятии[/u] .

[u]производится оплата за НВОС.[/u]

Ждем ответа .... только уж сейчас не "ополаскивайте" ...

RosFeder 21.07.2015 12:51

Пользователь Booba написал(а) 21.07.2015 12:35
RosFeder, в 89-ФЗ отсутствуют конкретные указания по обязательному соблюдению национальных стандартов, в том числе указанного ГОСТа. ГОСТ требуется для контроля качества выпускаемой продукции. .

Все прописано в Федеральном законе от 27 декабря 2002 г. № 184-ФЗ "О техническом регулировании".

Strannic99 21.07.2015 13:08

RosFeder, сложно с пониманием? Так для таких тугодумов и путаников вообще всё в законе разжевали
"накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем одиннадцать месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего дальнейших утилизации, обезвреживания, размещения, транспортирования"

не делая различия металлолом это, шины, ветошь замасленная или ещё что. Можно это продать при удалении на утилизацию в стороннюю организацию или надо удалить на обезвреживание продав при этом или удалить на обезвреживание и заплатить за услугу по обезвреживанию

Booba 21.07.2015 13:10

RosFeder, в полномочиях РПН нет, проверки законодательства о техническом регулировании. Правительством разделены эти направления.
Федеральным законом от 19.07.2011 N 248-ФЗ в абзаце третьем пункта 1 статьи 66 слова ", государственных стандартов" исключены.
ст. 66, Федеральный закон от 10.01.2002 N 7-ФЗ (ред. от 29.06.2015) "Об охране окружающей среды"
Это подтверждает мои слова.

Strannic99 21.07.2015 13:25

RosFeder, И с чего вы взяли что применяя термина ГОСТа вместо нормы закона это защита окружающей среды и здоровья населения. С точностью до наоборот. Вы с Кумартом только на основании неправильного понимания термина "удаление" пытаетесь исключить из государственного регулирования такие опасные отходы как АКБ, нефтешламы, отработанные масла различного генезиса и состава, накопленные негодяями крупными производителями миллионные тонны отходов - ну они же не удаляются, они например в виде кислого фосфогипса лежат в отвалах и лет через 5-10 превращаются в промытый фосфогипс, который можно продать за 14 копеек за тонну (какой нибудь дурак за 114 копеек и купит и по вашему с Кумартом мнению это автоматически исключает отход из категории отходов.

RosFeder 21.07.2015 13:28

Пользователь Strannic99 написал(а) 21.07.2015 13:08
RosFeder, сложно с пониманием? Так для таких тугодумов и путаников вообще всё в законе разжевали
"накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем одиннадцать месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего дальнейших утилизации, обезвреживания, размещения, транспортирования"

не делая различия металлолом это, шины, ветошь замасленная или ещё что. Можно это продать при удалении на утилизацию в стороннюю организацию или надо удалить на обезвреживание продав при этом или удалить на обезвреживание и заплатить за услугу по обезвреживанию

Ну вот так в полном "бреду" и "читают" лекции с 2005 года.....
"Ляпают"....
Пользователь Strannic99 написал(а) 21.07.2015 11:35

Более того[u] если вы накапливаете отход более 6 месяцев на предприятии[/u] (независимо это металлолом, отработка масел, шины, макулатура) или опилки, ветошь замасленная, нефтешлам [u]то вы обязаны внести плату за размещение отхода, т.к. своевременно его не удалили с территории предприятия[/u] для дальнейших операций утилизации. обезвреживания или захоронения.

"Ляпнут" экологи -лаборанты что нибудь, а потом думают, что же "ляпнули" . [u]Пункт НПА назовите и относительно какой величины "накопления" "на предприятии"[/u] ... ПРОИЗВОДИТСЯ ОПЛАТА ЗА НВОС ... при накоплении б[u]олее 6 месяцев, НО МЕНЕЕ 11 месяцев ? [/u]

Пользователь Strannic99 написал(а) 21.07.2015 11:35

Более того[u] если вы накапливаете отход более 6 месяцев на предприятии[/u] (независимо это металлолом, отработка масел, шины, макулатура) или опилки, ветошь замасленная, нефтешлам [u]то вы обязаны внести плату за размещение отхода, т.к. своевременно его не удалили с территории предприятия[/u]


Strannic99 21.07.2015 13:31

RosFeder, Если вам нравится ГОСТ, так пользуйтесь им установленными общими терминами
"3.11 отходы производства: Остатки сырья, материалов, веществ, изделий, предметов, образовавшиеся в процессе производства продукции, выполнения работ(услуг) и утратившие полностью или частично исходные потребительские свойства. К отходам производства относят образующиеся в процессе производства попутные вещества, не находящие применения в данном производстве: вскрышные породы, образующиеся при добыче полезных ископаемых, отходы сельского хозяйства, твердые вещества, улавливаемые при очистке отходящих технологических газов и сточных вод, и т.п."

"3.12 отходы потребления: Остатки веществ, материалов, предметов, изделий, товаров (продукции или изделий), частично или полностью утративших свои первоначальные потребительские свойства для использования по прямому или косвенному назначению в результате физического или морального износа в процессах общественного или личного потребления(жизнедеятельности), использования или эксплуатации.
К отходам потребления относят полуфабрикаты, изделия(продукцию) или продукты, утратившие свои потребительские свойства, установленные в сопроводительной эксплуатационной документации.
К отходам потребления относят в основном твердые, порошкообразные и пастообразные отходы (мусор, стеклобой, лом, макулатуру, пищевые отходы, тряпье и др.), образующиеся в населенных пунктах в результате жизнедеятельности людей. "

Strannic99 21.07.2015 13:36

RosFeder,Далее из ГОСТа, который по вашему следует выполнять "Отходы производства и потребления делят на используемые и неиспользуемые.
3.13 используемые отходы: Отходы, которые используют в народном хозяйстве в качестве сырья(полуфабриката) или добавки к ним для выработки вторичной продукции или топлива как на самом предприятии, где образуются используемые отходы, так и за его пределами.
В состав используемых отходов входят обраты или возвратные отходы,
которые используют повторно без дополнительной обработки как сырье при производстве той же продукции. Возвратные отходы не относят к вторичным материальным ресурсам.
3.14 неиспользуемые отходы: Отходы, которые в настоящее время не могут быть использованы в народном хозяйстве, либо их использование экономически, экологически и социально нецелесообразно. "

RosFeder 21.07.2015 13:37

Чувствуется "пенсионер".... мы про конкретный ляпнутый "фейк" ... просим привести пункт НПА... она опять про "отходы" ...

Мы же просили [u]"тару" не ополаскивать"[/u] а ответить нам на Ваш "фейк" с указанием пункта НПА по плате за НВОС

Strannic99 21.07.2015 13:46

RosFeder, И это определения из общего раздела ГОСТ, а не частного раздела 6 (экологического), где формулировка "6.32 удаление опасных или других отходов: Сбор, сортировка, транспортирование и переработка опасных или других отходов с уничтожением и/или захоронением их способом специального хранения.", т.е. термин "удаление" относится ко всем операциям по обращению с отходами.
В законе смотрим "обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов"
Т.е. термин "удаление" ну никак не может относиться только к неутилизируемым отходам. Удалению подлежат и те отходы которые продают. Точка.

Strannic99 21.07.2015 13:55

RosFeder, Я конкретно выше ответила, если у вас проблемы с чтением, то это не мои проблемы. Равно как и не мои проблемы в спорах о 3 годах, 1 годе, 6 месяцам, 11 месяцам- все эти сроки были или есть в НПА, правоприменительная же практика отличалась в разных регионах в один и тот же временной период. За правоприменительную практику как я уже неоднократно отвечала я не несу ответственность.
Я несла ответственность за обучение и можете не переживать, рассказывала и то что проистекает из действующих НПА и как это трактуется по своему в надзорных органах и предлагала самостоятельно сделать выбор- оспаривать неправильную норму или принять позицию надзорников. 99,9% учащихся предпочитали принять позицию надзорников. За их выбор я тоже не несу ответственности

gal1969 21.07.2015 13:55

Пользователь Strannic99 написал(а) 21.07.2015 12:38
... ФККО-2014, который прошёл регистрацию в Минюсте и следовательно соответствует всем НПА Российской Федерации.



RosFeder 21.07.2015 14:00

Strannic99, gal1969,
Спасибо ! Повеселили !

[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_957.gif[/img]