www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Отход и товар (страница 34)

Strannic99 20.07.2015 14:25

kvmart, Ещё как купит
3.13 используемые отходы: Отходы, которые используют в народном хозяйстве в качестве сырья(полуфабриката) или добавки к ним для выработки вторичной продукции или топлива как на самом предприятии, где образуются используемые отходы, так и за его пределами.
Вот как раз используемые отходы и продают и покупают, но от того что их продают они отходами не перестают быть.
Не надо выдёргивать термины. Смотрите в комплексе.

kvmart 20.07.2015 14:28

Strannic99, вы явно правовой нигилист..... еще раз - для вас:

по ЗАКОНУ ОТХОД - то, что УДАЛЯЕТСЯ, а не используется.......

С 1 января 2015 года изменилось определение "ОТХОДа":

ФЗ -89

ст. 1
отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом;

ГОСТ Р 53692-2009

3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды.

ГОСТ 30772-2001 "РЕСУРСОСБЕРЕЖЕНИЕ ОБРАЩЕНИЕ С ОТХОДАМИ Термины и определения"

6.32 удаление опасных или других отходов: Сбор, сортировка, транспортирование и переработка опасных или других отходов с уничтожением и/или захоронением их способом специального хранения.


ВЫВОД:
ОТХОД - то что подлежит УДАЛЕНИЮ.....

ПРОДАЖА чего-либо не может быть УДАЛЕНИЕМ!!!! (разложение, уничтожение и/или захоронение отходов) Это АКСИОМА!!!!!


УДАЛЕНИЕ отходов -- НЕ МОЖЕТ быть ПРОДАЖЕЙ вообще чего-либо!!!!

Strannic99 20.07.2015 14:30

Пример- отработанные аккумуляторы. Это отход (ВМР). Его покупают, перерабатывают и получают сырьё и то что подлежит захоронение. Это факт, здравый смысл и закон с Гостом

Strannic99 20.07.2015 14:32

kvmart, ваши выводы субъективны. противоречат законодательству и уж тем более не являются аксиомой.

kvmart 20.07.2015 14:35

Strannic99, если ПОКУПАЮТ, перерабатывают - НЕ ОТХОД!!! А просто акк-ры б/у...
И отходы (подлежащие УДАЛЕНИЮ) появятся ТОЛЬКО после его разборки!!!!


ОТХОД никто не купит === (фиктивная/притворная сделка)....


ПРОДАЖА чего-либо не может быть УДАЛЕНИЕМ ОТХОДА!!!! (разложение, уничтожение и/или захоронение отходов) Это АКСИОМА!!!!!

Докажите обратное....

Strannic99 20.07.2015 14:41

kvmart, А федеральный закон говорит что отход "отходы от использования товаров - готовые товары (продукция), утратившие полностью или частично свои потребительские свойства и складированные их собственником в месте сбора отходов, либо переданные в соответствии с договором или законодательством Российской Федерации лицу, осуществляющему обработку, утилизацию отходов" Как раз про отход АКБ, как вы его не назовите. Хоть БУ- главное он потребительские свойства потерял и по этой причине стал отходом. Т.е. критерий отхода- потеря полностью или частично потребительских свойств.

Booba 20.07.2015 14:42

kvmart, вообще каждый решает сам что ему выбрать! Пример реализации 89-ФЗ (возможно "астральный", навеянный обсуждением):
1. Я добросовестный природопользователь, исполняющий в точности всё, что указано в ФЗ. в том числе в 89-ФЗ.
2. У меня работает 89 сотрудников и имеется контейнер для накопления предметов от жизнедеятельности 89 человек.
3. Организацией заключен договор с полигоном, который принимает от меня товар, образованный в результате производственного процесса (сотрудники), и привозит его на своё производство.
4. У полигона одна производственная задача - складировать товар, полученный от моего производственного процесса на товарах других предприятий, образованных на их производственных процессах. Полигон не удаляет товар, т.к. по 89-ФЗ удаляется только ОТХОД!!!
5. При такой схеме я добросовестный природопользователь - не вносящий плату за НВОС, не разрабатывающий проекты, не сдающий отчеты и отчетность. Я сплю спокойно.

ЭТО ПЕРЕВОРОТ В ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВЕ ПО ОБРАЩЕНИЮ С ОТХОДАМИ!!!

Booba 20.07.2015 14:44

kvmart, на самом деле Вы не правы считая. что письма направленные в МПР и РПН не оставляют на них отпечатка! Чем больше мы пишем - тем больше им приходится читать и перечитывать НПА, а следовательно всплывают и погрешности законодательства.

kvmart 20.07.2015 14:44

Booba, ключевое слово ПРИНИМАЕТ!!!! а не ПОКУПАЕТ!!!!


ТОВАР ПОКУПАЮТ, а не ПРИНИМАЮТ!!!
Принимают ОТХОДЫ -- для их УДАЛЕНИЯ!!! и не бесплатно....


Неужели сложно?

RosFeder 20.07.2015 14:44

Пользователь Strannic99 написал(а) 20.07.2015 14:41
Хоть БУ- главное он потребительские свойства потерял и по этой причине стал отходом. Т.е. критерий отхода- потеря полностью или частично потребительских свойств.

Это кто Вам такое внушил ?

kvmart 20.07.2015 14:48

Strannic99, с чего вы взяли, что акк-р б/у утратил потреб. св-ва???? отнюдь....

ГЛАВНОЕ::::

ОТХОД --- то что УДАЛЯЕТСЯ!!!!! по ЗАКОНУ....


аккумуляторы - не УДАЛЯЮТСЯ!!!!

bartemios 20.07.2015 14:50

С моей точки зрения, оба утверждения правы (и квмарт и странник). Чисто практически, больше, кстати, прав квмарт. НО получается диалог беспредметный какой-то. Удаление, не удаление.... Сначала нужно определить что такое отход, а точнее как подтвердить [u]документально[/u], что это отход?? [u]Какой документ является подтверждением физического образования отхода[/u] в конкретный промежуток времени?

Strannic99 20.07.2015 14:53

Booba, Самое главное что позиция Кумарта это подстава для тех кто ему поверит. Законодатель наоборот ужесточает требования к обращению с отходами, обязывая даже производителей тары и изделий перерабатывать отходы от них после использования. В этом есть здравый смысл, т.к. например те фирмочки что покупают например АКБ никель- кадмиевые бу плевали на экологию как и Кумарт, раскурочивают их на месте чтобы вынут никельсодержащие решётки (именно они представляют ресурсную ценность), а 70% массы отхода АКБ которые являются отходами 1-3 классов спокойно бросают в окружающей среде. Производители по крайней мере знают что из чего состоит, давно пытались решить проблемы для кадмийсодержащей части, но пока не преуспели, т.к. требуются громадные вложения.