Strannic99,
ОТХОД - то что УДАЛЯЕТСЯ!!!! по 89-ФЗ
ПРОДАЖА чего либо -- не УДАЛЕНИЕ ОТХОДА!!!!! И быть не может...
Я это с самого начала ТАЛДЫЧУ!!! И никуда не спрыгивал....
Хотя они и выиграли суды (так что у вас шанс есть, но дорого обойдётся), в ФККО-2014 всё таки появился отход
3 12 241 11 39 5 отходы разложения природных фосфатов серной кислотой (фосфогипс) нейтрализованные при производстве фосфорной кислоты
так что шанс побороться за экологию в Балаково опять появился- у балаковских загрязнителей фосфогипс как раз не нейтрализованный размещается в отвалах и платить они обязаны как за 3 или 4 класс за размещение, а не уводить экологов в неправовое поле что это не отход
kvmart, Приведите НПА что "ПРОДАЖА чего либо -- не УДАЛЕНИЕ ОТХОДА"
Strannic99, то что ФККО - ОТХОД, но назвать это отходом можно только если оно УДАЛЯЕТСЯ!!!!! ПО 89-ФЗ!!!
Если оно ПРОДАЕТСЯ (по договору купли/продажи) - то даже называть его не надо названием из ФККО - ибо это НЕ ОТХОД!!!!
|
ГОСТ Р 53692-2009
3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды.
ПРОДАЖА чего-либо НЕ МОЖЕТ БЫТЬ УДАЛЕНИЕМ ОТХОДА (разложение, уничтожение и/или захоронение).
С 1 января 2015 года изменилось определение "ОТХОДа":
ФЗ -89
ст. 1
отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом;
ГОСТ Р 53692-2009
3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды.
ВЫВОД:
ОТХОД - то что подлежит УДАЛЕНИЮ.....
ПРОДАЖА чего-либо не может быть УДАЛЕНИЕМ!!!! (разложение, уничтожение и/или захоронение отходов) Это АКСИОМА!!!!!
УДАЛЕНИЕ отходов -- НЕ МОЖЕТ быть ПРОДАЖЕЙ вообще чего-либо!!!!
kvmart, демагогия и введение хозяйствующих субъектов в заблуждение. Помнится в средине 2000-х такие же юристы брали с небольших фирм деньги что они докажут что в природохранной документации речь идёт только об отходах о производственной деятельности, а так как магазины, рынки производственную деятельность не ведут то и отходов у них нет и платежи за негативное воздействие они вносить не должны
Strannic99, это ваш порочный опыт..... и правовой нигилизм.... а может просто невежество.....
если не согласны - опровергните с НПА...... то что вы приводили раньше не может быть аргументом В ПРИНЦИПЕ....
kvmart, давайте успокоимся и не будем постить одно и тоже и повторять ошибки известного нам "экобэнда".
Давайте раз и навсегда, чтобы больше одно и тоже не писать проясним:
1. Вы настаиваете на том, что согласно ст.1 89-фз отходы производства и потребления - вещества или предметы, ... которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом?
2. Что продажа вещества - это не удаления отхода?
По Вашим позициям можно сказать, что они должны быть взаимодополняющими.
Теперь смотрим на определение: отход - это вещество или предмет подлежащий удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом (89-ФЗ). Как удалять отход в 89-фз не прописано, следовательно, отходов у юридических лиц и индивидуальных предпринимателей НЕ ОБРАЗОВЫВАЕТСЯ! Т.к. отходов у ЮЛ и ИП нет, есть только товар или право собственности на товар, который согласно ст.4 89-ФЗ регулируется гражданским законодательством!
Исходя из вывода, сделанного мной по Вашим утверждениям, выходит, что само регулирование обращения с отходами в 89-ФЗ БЕССМЫСЛЕННОСТЬ!? Так нет отхода - нет проблем.
Я, конечно, не оспариваю того факта, что 89-ФЗ должен претерпеть изменения. либо самого определения отхода, либо появления статей расшифрующих это злосчастное УДАЛЕНИЕ!!! Но пока считаю, что Вы в суждениях не правы. С горяча не рубите, почитайте пост. Жду конструктивных мыслей!
|
Ваши рассуждения никуда не годятся в силу того, что определение "УДАЛЕНИЮ ОТХОДОВ" дано в ГОСТе (раз уж нет его в ФЗ):
ГОСТ Р 53692-2009
3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды.
Эта тема будет актуальна до ВЫПОЛНЕНИЯ 89-ФЗ на всей территории РФ или до изменения законодательства.....
|
Согласно ст.12 Федерального закона от 27.12.2002 N 184-ФЗ (ред. от 13.07.2015) "О техническом регулировании" стандартизация осуществляется в соответствии с принципами:
добровольного применения документов в области стандартизации;
максимального учета при разработке стандартов законных интересов заинтересованных лиц;
…
Так вот ГОСТ Р 53692-2009 можно соблюдать добровольно, обязательного исполнения он не несет. Вы сами в текстах своих постов утверждаете, что ничего кроме 89-ФЗ не может применяться. Искать не буду (долго), но такие посты были. А это означает, что вывод по Вашим суждениям я сделал правильный. Т.к. в 89-ФЗ нет структуры раскрытия понятия УДАЛЕНИЕ, то и отходы у ЮЛ и ИП НЕ ОБРАЗУЮТСЯ!!! Образуется товар - что Вы с ним будете делать, решать только Вам. И вот тут Вы можете применять ГОСТ Р 53692-2009, т.к. Вам по этому документу надо сделать стандартизированную продукцию, а отход образованный в процессе производства новой продукции УДАЛИТЬ.
Всё таки полезный этот закон - 89-ФЗ - определил для нас всех, что отходы это МИФ!!!
Booba, немного не так - ГОСТ нельзя применять в противовес ФЗ.... но если в ФЗ нет нужного определения -- применение определения из ГОСТа неизбежно (другого нет)....... так что ДОБРОВОЛЬНО и вынуждено в этом случае.....
ГОСТ Р 53692-2009
3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды.
kvmart, Ничего подобного. ГОСТ Р 53692-2009 не устанавливает гостированные термины, а является всего лишь узкой тематикой "Этапы технологического цикла отходов".
И тогда уж следует обращаться к действующему и обязательному ГОСТ 30772-2001 "РЕСУРСОСБЕРЕЖЕНИЕ ОБРАЩЕНИЕ С ОТХОДАМИ Термины и определения"
3.1 отходы: Остатки продуктов или дополнительный продукт, образующиеся в процессе или по завершении определенной деятельности и не используемые в непосредственной связи с этой деятельностью.
6.32 удаление опасных или других отходов: Сбор, сортировка, транспортирование и переработка опасных или других отходов с уничтожением и/или захоронением их способом специального хранения.
5.33 переработка отходов: Деятельность, связанная с выполнением технологических процессов по обращению с отходами для обеспечения повторного использования в народном хозяйстве полученных сырья, энергии, изделий и материалов.