kvmart 16.07.2015 10:43
Разумеется определение данное в ФЗ является главенствующим над ГОСТами... это про определение ОТХОДОВ... Разумеется если нет определения "УДАЛЕНИЕ ОТХОДОВ" в ФЗ используется другое действующее НПА - в нашем случае ГОСТ.... это про определение УДАЛЕНИЕ ОТХОДОВ... ЧТО НЕ ПОНЯТНО???? | ||||
Strannic99 16.07.2015 10:57 kvmart, Представила и если вы их не видите, то это ваша проблема. На моей стороне 2 определения из закона (свежих и из свежих дополнений в закон) и 4 определения ГОСТа, на вашей 1 определение Закона без расшифровки в законе что имел в виду законодатель под "удалением". Более того, в ГОСТе на который вы ссылаетесь есть определение "удаление", но выше в том же ГОСТе в определении что такое отходы слово удаление не звучит. У вас слабая позиция даже для нашего малоразбирающегося в экологическом праве суда. Более того, ГОСТ на который вы ссылаетесь, это не ГОСТ по терминам, а всего лишь ГОСТ "Настоящий стандарт устанавливает последовательные этапы технологического цикла отходов производства и потребления (ЭТЦО), в которые превращаются, в том числе и отбракованные, устаревшие и/или списываемые изделия, виды продукции (объекты)." и применять его термин "удаление" можно только как последний этап для УЖЕ обозначенных как отходы и металлолома и ТБО и масла отработанного, а не как критерий отход это или нет. | ||||
kvmart 16.07.2015 11:00 Strannic99, читайте предыдущее мое сообщение... проконсультируйтесь у юриста.... | ||||
Strannic99 16.07.2015 11:31 kvmart, Уже "проконсультировалась". Минюст уже зарегистрировал дополнения в ФККО-2014 в конце мая 2015 (новые формулировки уже вступили в действие) и там 3 61 213 15 43 5 опилки алюминиевые незагрязненные 4 02 111 01 62 4 ткани хлопчатобумажные и смешанные суровые фильтровальные отработанные незагрязненные 4 06 910 02 31 3 остатки керосина авиационного, утратившего потребительские свойства 4 62 011 01 20 3 лом и отходы, содержащие несортированные цветные металлы, в виде изделий, кусков с преимущественным содержанием меди и свинца и т.д. и т.п. полно отходов которые покупаются. Так что и Минюст подтверждает мою, а не вашу позицию. Так что в вам в школу и учиться и учиться. | ||||
kvmart 16.07.2015 11:39 Strannic99, так сдуру вы можете все УДАЛИТЬ как ОТХОДЫ ПРОИЗВОДСТВА и ПОТРЕБЛЕНИЯ..... А вот по уму эти вещества будут ПРОДАВАТЬСЯ как имущество.... То что УДАЛЯЕТСЯ (на свалку) --- ОТХОД!!!!!!!!!!!!! То что ПРОДАЕТСЯ (по договору купли/продажи) --- ОТХОДОМ быть НЕ МОЖЕТ!!!! (по 89-ФЗ) | ||||
Strannic99 16.07.2015 11:45 kvmart, В школу. Минюст занимает мою позицию, не вашу. Подавайте в суд, я вас такого права не лишаю. А вот вы морочите здесь головы неопытным экологам, которые по вашей вине могут оказаться вне действующего сейчас правового поля | ||||
kvmart 16.07.2015 11:49
вы так и не смогли опровергнуть с НПА мои утверждения, может у кого-нибудь найдутся достойные аргументы - буду подождать.... ПРОДАЖА чего-либо НЕ МОЖЕТ БЫТЬ УДАЛЕНИЕМ ОТХОДА. ПО 89-ФЗ!!! И по здравому смыслу!!! Например: Остатки черных/цветных металлов, автомобиль б/у, аккумулятор б/у --- НЕ УДАЛЯЕТСЯ (ПРОДАЕТСЯ)... ЭТО НЕ ОТХОДы по ЗАКОНУ!!!! И ПО ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ!!!! | ||||
Strannic99 16.07.2015 11:59 kvmart, Только в суд. Закон, ГОСТ, Минюст на моей стороне. Здравый смысл тоже. Конституция тоже. Я обязана быть защищена по Конституции от всякий малограмотных деятелей которые хотят заработать на некоторых видах отходов выведя из правового поля регулирования деятельности с отходами | ||||
kvmart 16.07.2015 12:02
ФЗ -89 ст. 1 отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом; ГОСТ Р 53692-2009 3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды. ВЫВОД: ОТХОД - то что подлежит УДАЛЕНИЮ..... ПРОДАЖА чего-либо не может быть УДАЛЕНИЕМ!!!! (разложение, уничтожение и/или захоронение отходов) Это АКСИОМА!!!!! УДАЛЕНИЕ отходов -- НЕ МОЖЕТ быть ПРОДАЖЕЙ вообще чего-либо!!!! | ||||
Strannic99 16.07.2015 12:05 Последний реальный случай. Большое предприятие в Сызрани вывело свой проблемный отход из категории отходов, передало его организации как неотход и теперь пол Саратова задыхается от меркаптанов из этого "неотхода". Хотя ещё в 1990 мало того что это было отходом, так ещё и самым проблемным и крупнотоннажным отходом нефтепереработки. Видно с тех самых пор его сызранское предприятие не удаляло (никто не брал) и посчитало на этом основании что это не отход | ||||
Strannic99 16.07.2015 12:06 kvmart, В суд. | ||||
kvmart 16.07.2015 12:08
Я про то что ПРОДАЕТСЯ...... А не про то что НИКОМУ не надо...... Трудно? ПРОДАЖА чего-либо не может быть УДАЛЕНИЕМ!!!! (разложение, уничтожение и/или захоронение отходов) Это АКСИОМА!!!!! УДАЛЕНИЕ отходов -- НЕ МОЖЕТ быть ПРОДАЖЕЙ вообще чего-либо!!!! | ||||
Strannic99 16.07.2015 12:20 kvmart, О как. Уже спрыгиваете с определения "удаление". Ну и где в законе пункт о том что если продаётся, то не отход. Позиция ваша мне давно понятна. Обслуживает полукриминальный бизнес тех кто либо зарабатывает по чёрному на проблемах с отходами, либо являясь крупным производителям и имея крупнотоннажные отходы не хочет вносить соизмеримую ущербу плату за негативное воздействие. Другой пример прошедший несколько судов- Крупное предприятие в Балаково накопило десятки миллионов тонн фосфогипса и утверждает что это не отход, а сырьё, разработало на него ТУ, цену определило в 14 копеек за тонну, доказывает что оно его продаёт (тонн по 50-100 в год, при годовом образовании в 2 миллиона тонн) и на этом мол основании это не отход (ну совсем по вашему). Нет. конечно это "не отход". | ||||