www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Отход и товар (страница 27)

irina12 08.07.2015 16:54

Пользователь reg_inspektor написал(а) 08.07.2015 15:59




А Вы никогда не задавались вопросом про лом черного и цветного металла?
Про правовое регулирование обращения с ними?
Почему лом металлов вывели специальной статьей в 89-ФЗ из под правового регулирования 89-ФЗ?

потому что страна массово торгавала ломом металлов, вот и убрали лишний барьер.


1. Что значит убрали барьер, если на обращение лома нужно оформлять лицензию. Да, не РПН лицензию, но надо.
2. В ФККО есть лом? Есть=отход, а если еще не 5 класс опасности, то еще и лицензия на обращение с отходами. Т.е. две лицензии.

С ломом вообще сложности большие, т.к. никогда металлоломщики не пропишут в договорах "отход по ФККО".

kvmart 08.07.2015 16:59

irina12, просто это реально не отход.....

irina12 08.07.2015 17:00

Пользователь reg_inspektor написал(а) 08.07.2015 15:59


И если, в теории, убрать ненужные барьеры при обращении с другими видами отходов, да еще создать механизм поддержки лиц, осуществляющих переработку отходов - от этого всем станет только хуже?

У вас такая логика (занормировать, залимитировать, залицензировать), я правильно понимаю?

Вы забыли в какой Вы стране живете :)
Всем нужна выгода, а не охрана окружающей среды. Вспомните, что было при смене ФККО, проектировщики звонили на предприятия и говорили, "Да Вы что Вам срочно нужно менять и паспорта и проекты и т.д." ...разводилово.
Будут везде гадить и никто за это отвечать не будет.
Ничего сложного в поличении лицензии переработчиками нет.
У кого все хорошо, может лицензию хоть каждый день получать.
За отсутстсвие контроля выступает теневой бизнес, который не соответствует требованиям, который вообще не знает, что такое отход.

irina12 08.07.2015 17:01

Пользователь kvmart написал(а) 08.07.2015 16:59
irina12, просто это реально не отход.....

Так что тогда этот не отход делает в ФККО?

kvmart 08.07.2015 17:08

irina12, это риторический вопрос -- его внес туда ДУРАК или ВРЕДИТЕЛЬ.....

кстати не так давно в ФККО присутствовали сточные воды.... и всеобщими усилиями нам удалось их убрать... процесс идет...

Strannic99 08.07.2015 19:48

kvmart, Опять фантазируем? Сточные воды в ФККО-2002 не присутствовали. Присутствовали осадки от очистки сточных вод. А в ФККО-2014 есть, например
2 91 130 00 00 0 Воды сточные буровые при бурении, связанном с добычей сырой нефти, природного газа и газового конденсата
2 91 245 11 31 4 воды промывки нефтяных скважин при капитальном ремонте, содержащие жидкость для гидроразрыва пласта
3 10 101 12 10 4 промывные воды технологического оборудования при получении водорода электролитическим методом
3 13 411 01 10 4 промывные воды производства диметиламинборана
И т.д.

kvmart 08.07.2015 20:27

Strannic99, я более ранний кодификатор имел ввиду...


сути это не меняет....

evgeniaomsk 09.07.2015 06:28

Эх))))) ребята))))) с вами увлекательно, познавательно, а главное интересно))))))))))))))))))

Slonik_1983 09.07.2015 07:05

Пользователь kvmart написал(а) 08.07.2015 16:59
irina12, просто это реально не отход.....


Есть два юридических лица, для одного лом - это отход от производственной деятельности, для второго - вторсырье металлолом. Все это дело легко подгоняется под ГОСТ металлы вторичные, там все требования по приемке и качеству есть. Переход отход-товар легко прослеживается.

Но есть отходы, которые очень сложно перевести в товар, к примеру пыль газоочистки от производства стали. ТУ на нее разработать невозможно, так как ты ее не производишь-а принимаешь как отход. К тому же в перечне товаров (не помню как называется, РосФедя приводил) не к чему привязаться. То есть такого товара/сырья/полупродукта/вторсырья просто нет. Что из этого вытекает:
1) мы не можем эту штуку продать как товар по ТУ
2) покупатель не очень желает приобретать ее как отход, так как 4 класс опасности предполагает получение лицензии на утилизация.

А люди реально нашли, куда ее можно применить, и это значит, что нагрузка на полигон уменьшится.

После всех изменений в законодательсве, которые произошли с 1 августа 2014 года я не понимаю только одного, в законе написано, что все, из чего можно извлечь что-то, захоранивать запрещено. Однако чтобы использовать отход-получи лицензию и пройди 7 кругов ада с нашими РПНами. Так где логика, мы хотим снижать нагрузку на окружающую среду реально, придумывая способы использования отходов, либо мы хотим всех обложить бумажками ввиде лицензий, и чтобы каждый кулибин, которому интересно с отходом поэксперементировать - предварительно должен топать и спрашивать разрешения?

Elena-77 09.07.2015 10:15

Slonik_1983,
Да даже взять лампы. Везут их в магазин, продают, потом устанавливают. Всё просто... Но как только она стала отходом, всё.... обращение с отходам, лицензия и т.д.

Slonik_1983 09.07.2015 10:25

Пользователь Elena-77 написал(а) 09.07.2015 10:15
Slonik_1983,
Да даже взять лампы. Везут их в магазин, продают, потом устанавливают. Всё просто... Но как только она стала отходом, всё.... обращение с отходам, лицензия и т.д.


Как раз с лампами мне все понятно, по обращению со ртутьсодержащими отходами действительно нужно лицензирование. Свои выводы сделала, когда однажды увидела в заброшенном колодце ливневой канализации на предприятии пачку (штук 30) брошенных разбитых ламп. И я даже знаю, что сотворено такое бесчинство было арендаторами, которые знать не знают, что такое экология и какой вред может нанести такое обращение с отходами (буквально в 30 метрах берег водоема и колодец находился на водосборных площадях).

kvmart 09.07.2015 11:36

Slonik_1983, отход ---- только то, что в результате удаляется !!!!!!!! ПО 89-ФЗ!!!!


Лом металлов - не УДАЛЯЕТСЯ!!!!!

Это не отход по 89-ФЗ!!!!!

kvmart 14.07.2015 13:53

Отход ---- только то, что в результате удаляется !!!!!!!! ПО 89-ФЗ!!!!


Холодильник б/у, автомобиль б/у, аккумулятор б/у - не УДАЛЯЕТСЯ!!!!!

Это не отход по 89-ФЗ!!!!!