www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Отход и товар (страница 16)

Elena-77 18.06.2015 08:15

А как же аккумуляторы? Мне в организации, которая занимается утилизацией отходов, сказали, что они проходят по другому договору и будут у нас покупаться. Договор, правда, я ещё не видела...

ElenMelen 18.06.2015 09:22

Chick, Это ж каких соответствующих документов ? Лицензия на использование имеется ввиду?

ElenMelen 18.06.2015 09:26

Elena-77, Я написала Положение о экологической политике в компании, где написала что мыстремимся в соответствии с законодательством сокращать кол-во отходов и потому картонные коробки не являются отходом, а продются для дальнейшего использования тому-то. и так же про оргтехнику и прочие. В договоре их зову как вторичные ресурсы или - обрезки пленки ( далее товар). Но нас еще по этому поводу не проверяли )
А еще у вас же есть или должен быть ПЭК, где тоже можно это пописать, а этот документ федеральными органами согласовывается.

Elena-77 18.06.2015 09:30

ElenMelen,
Спасибо за ответ). ПЭКа пока нет... Журнал движения отходов не велся, паспорта надо переоформлять... В общем, работать и работать....

Chick 18.06.2015 09:47

Elena-77, Аккумуляторы отработанные являются отходом. Как я писал ранее изделия полностью или частично потерявшие потребительские свойства являются отходом. Если вы списали аккумуляторы, то они потеряли свои потребительские свойства. Если вы продаете не списанные аккумуляторы, тогда, на мой взгляд, это не отход, но бухгалтерия не согласиться скорее всего так сделать. В соответствии с ФЗ "Об отходах производства и потребления" Право собственности на отходы определяется в соответствии с гражданским законодательством, в соответствии с Гражданским кодексом отходы вы можете продавать, дарить, передавать, оставаясь собственником и т.д.
По вторичным ресурсам. В соответствии с ГОСТ 30772-2001, статья 3.3: "вторичные материальные ресурсы; BMP: Отходы производства и потребления, образующиеся в народном хозяйстве, для которых существует возможность повторного использования непосредственно или после дополнительной обработки.", т.е. вторсырье это отход.

Chick 18.06.2015 09:53

ElenMelen, Когда изменилось определение "отход" в ФЗ "Об отходах производства и потребления" я ходил в РПН, что бы определиться, что такое отход. исходя из нового определения у меня получилось, что отходами являются только то, идет на свалку, все остальное к отходам не относится (масла, аккумуляторы, опилки и т.д.). Вот какой я получил ответ (я с ним потом согласился): В Уставе предприятия необходимо прописать, что целью деятельности является: производства опилок, отработанных масел, аккумуляторов и т.д. Далее необходимо подготовить тех.регламент на производство всех видов продукции (опилки, масла, аккумуляторы) и разработать технические условия на всю продукцию, тогда данные отходы можно назвать продукцией, во всех остальных случаях у вас есть один (несколько) продуктов основных, все остальное отходы.

Chick 18.06.2015 09:55

Я высказал свою позицию на "отход товар", но она мне не очень нравиться, т.к. с таким подходом предприятие влетает на лицензию, из-за того, что кора сжигается в котельной, может кто то сможет меня поправить, что бы уйти от лицензии?

Elena-77 18.06.2015 09:58

Chick,
Спасибо! Я в принципе так и думала, но они (организация принимающая отходы) не хотят их в обычный договор включать...

kvmart 18.06.2015 10:33

Пользователь Chick написал(а) 17.06.2015 17:32
Пользователь kvmart написал(а) 17.06.2015 15:51
vest-alko, это называется не законно нагнули.....


ГОСТ Р 53692-2009

3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды.


ПРОДАЖА чего-либо -- НЕ ЯВЛЯЕТСЯ УДАЛЕНИЕМ!!!!!

Из ГОСТ Р 53692-2009:
Примечание к п. 3.1.9 К отходам производства относят остатки сырья, материалов, веществ, полуфабрикатов, изделий и иных продуктов, образовавшихся в процессе производства продукции, выработки энергии или выполнения работ (услуг) и утративших полностью или частично исходные потребительские свойства; образующиеся попутные вещества, не являющиеся целью производства и не находящие по своим характеристикам применения в технологическом процессе, в том числе бракованная продукция; вмещающие и вскрышные породы, образующиеся при добыче полезных ископаемых; побочные и попутные продукты; улавливаемые при очистке отходящих технологических газов и сточных вод твердые вещества; сельскохозяйственные отходы
Все, что образовалась, кроме продукции предприятия указанной в уставе является отходом. При наличии соответствующих документов вы можете перевести отходы в продукцию.
НЕ КАТИТ это определение!!!!


определение что есть отход дает 89-ФЗ!!!!!

kvmart 18.06.2015 10:35

Пользователь Chick написал(а) 18.06.2015 09:53
ElenMelen, Когда изменилось определение "отход" в ФЗ "Об отходах производства и потребления" я ходил в РПН, что бы определиться, что такое отход. исходя из нового определения у меня получилось, что отходами являются только то, идет на свалку, все остальное к отходам не относится (масла, аккумуляторы, опилки и т.д.). Вот какой я получил ответ (я с ним потом согласился): В Уставе предприятия необходимо прописать, что целью деятельности является: производства опилок, отработанных масел, аккумуляторов и т.д. Далее необходимо подготовить тех.регламент на производство всех видов продукции (опилки, масла, аккумуляторы) и разработать технические условия на всю продукцию, тогда данные отходы можно назвать продукцией, во всех остальных случаях у вас есть один (несколько) продуктов основных, все остальное отходы.
полная чушь..... руководствоваться можно только НПА!!! и не слушайте тупоголовых чиновников....

kvmart 18.06.2015 10:36

ФЗ -89

ст. 1
отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом;

ГОСТ Р 53692-2009

3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды.

ВЫВОД:
ОТХОД - то что подлежит УДАЛЕНИЮ с предприятия.....

ПРОДАЖА чего-либо не может быть УДАЛЕНИЕМ!!!! (разложение, уничтожение и/или захоронение отходов) Это АКСИОМА!!!!!


Есть другие идеи у природопользователей?

Chick 18.06.2015 10:41

kvmart, Из 89-ФЗ, я не могу понять, что такое "отход".
Я бы с удовольствием не слушал бы чиновников, но нужно разрабатывать ПНООЛР. Варианта два: судиться или сделать паспорта и включить отходы в ПНООЛР, второй вариант дешевле, т.к. пока суды, за негативку заплатим больше. Очень много слышал, о наших чиновниках, но не видел не одного судебного дела. Почему?

Chick 18.06.2015 10:44

kvmart, Почему мы ссылаемся на п. 3.1.26 ГОСТ Р 53692-2009, но не видим п. 3.1.9 этого же ГОСТа?