www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Полигона нет в госреестре (страница 2)

Slonik_1983 26.02.2015 13:39

Пользователь Amida написал(а) 26.02.2015 13:35
Пользователь Prohor написал(а) 26.02.2015 13:25
irina12, так,что в этом случае сделать? написать мож кому-нибудь письмо? у меня проверка в этом году, накажут пади! а то ,что у меня в лимитах, которые выдал РПН, этот полигон указан, роли не играет?

Ваши проблемы, что этот полигон указан в лимитах, а в ГРОРО его нет - так Вам РПН и ответит.
Вы можете возить на другой полигон, который не включен в лимиты, но включен в ГРОРО. В таком случае буквы закона будут соблюдены, исключая тот момент, что полигона нет в лимитах.
Замкнутый круг.


Где то на просторах экологии производства недавно мелькало судебное решение о наказании некой компании, самовольно сменившей полигон (то есть вывозившей отходы на полигон, отличный от лимитов). Так что и в этом случае будет 8.2 коап.

Prohor 26.02.2015 13:41

Slonik_1983, вообщем,я в засаде

msvp2015 26.02.2015 13:45

А что ж они лимиты выдают на полигон который не включен в гроро..

Slonik_1983 26.02.2015 13:51

Пользователь msvp2015 написал(а) 26.02.2015 13:45
А что ж они лимиты выдают на полигон который не включен в гроро.. :11:


Выдавали, до ноября 2014 года. Потом вышло письмо Минприроды с ай-яй-яй и перестали выдавать.

Slonik_1983 26.02.2015 13:54

Пользователь Prohor написал(а) 26.02.2015 13:41
Slonik_1983, вообщем,я в засаде :6:


Я тоже в засаде, полигона нет в ГРОРО, лимиты на другой полигон, в сентябре проверка

Тут ничего не сделаешь, наше правительство в очередной раз подставило всех природопользоватей под штрафы, не предусмотрев переходного периода в законопроектах.

Slonik_1983 26.02.2015 13:59

Пользователь Prohor написал(а) 26.02.2015 12:44
мне не понятно, в ФЗ №7 написано,что запрещается размещать отходы на полигонах, не включенных в ГРОРО, значит наказывать надо тех, кто занимается размещением, т.е полигон?


А вот тут я с Вами солидарна, считаю, что если ты размещением не занимаешься (читай не имеешь специализированных объектов размещения отходов), то и штрафовать не за что. Думаю, с таким раскладом, в суде можно потягаться

irina12 26.02.2015 14:10

Пользователь Slonik_1983 написал(а) 26.02.2015 13:59
Думаю, с таким раскладом, в суде можно потягаться :3:

Тягаться нужно в любом случае, когда другого ничего не остается. Но у нас исходят из того, что отход - собственность природопользователя, т.е. его имущество. И за свое имущество отвечает именно природопользователь. Сам должен был смотреть куда везет отходы.
А вообще нужно переделывать лимиты.

Olika22rus 26.02.2015 19:29

У меня по этому поводу тянется переписка аж с ноября 2014 года. Сначала написали в РПН, которые ответили, что организация сбора и транспортировки является полномочием органов муниципалитетов и что если будет установлен факт размещения на объекте не включенном в ГРОРО то накажут по 8.2 КоАП РФ. Потом написали письмо в Администрацию города по поводу когда полигон будет включен в ГРОРО и что для этого сделано и просили согласовать размещение на данном полигоне. В ответ написали, что дескать у полигона нет проектной документации (а работает полигон с 1974 года), запросили данные в архиве, сидят ждут... А 9 февраля 2015 года написали Губернатору о том, что предприятия имеет финансовые риски и все в этом духе. Так вот 2 раза уже звонили с краевого управления по промышленности и энергетике, консультируются... В общем шороху наводим! У меня проверка по плану в 2017 году, но все равно береженого БОГ бережет! Так что мой совет пишите официальные обращения в гос. органы, лишними однозначно эти письма не будут!

Slonik_1983 27.02.2015 06:23

Пользователь irina12 написал(а) 26.02.2015 14:10
Пользователь Slonik_1983 написал(а) 26.02.2015 13:59
Думаю, с таким раскладом, в суде можно потягаться :3:

Тягаться нужно в любом случае, когда другого ничего не остается. Но у нас исходят из того, что отход - собственность природопользователя, т.е. его имущество. И за свое имущество отвечает именно природопользователь. Сам должен был смотреть куда везет отходы.
А вообще нужно переделывать лимиты.


Отход - это собственность природопользователя, но если в договоре указан переход права собственности (у нас с полигоном так и сделано, в момент разгрузки нашей машины на полигоне право собственности переходит к полигону), то претензий к природопользователю быть не может. Мы, как природопользователь, передав отходы с переходом права собственности полигону, уже не несем никакой отвественности за них, кроме того, мы платим за размещение и компенсируем плату НВОС.

Лимиты, действительно, надо переделывать. Но как я понимаю, если ничего не поменялось, кроме полигона, проект трогать не нужно. Берем старые лимиты, прикладываем лицензию полигона, договор и передаем с заявлением в РПН. Вроде до 10 дней они рассматривают и выдают новые лимиты с новым полигоном.

Prohor 27.02.2015 08:00

Olika22rus, а что за текст писем у Вас был? в РПН и в Администрацию? я вот думаю тоже писать, хоть не бездействовать...

Slonik_1983 27.02.2015 08:12

Prohor, РПН Вам скажет, что за 500 км есть прекрасный полигон, внесенный в ГРОРО, и фиг с ним, что вы на дизеле раззоритесь, зато все по закону Как говорится, пробемы негров шерифа не волнуют

Prohor 27.02.2015 08:39

Slonik_1983, да я знаю их ответы
ФЗ №89 Статья 4. Отходы как объект права собственности
Право собственности на отходы определяется в соответствии с гражданским законодательством.
Гражданский кодекс - Статья 223.
1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
То есть получается, даже если в договоре про право собственности ниче не сказано, оно переходит с момента передачи отходов полигону.
Поэтому мы не размещаем их сами, а размещает полигон. Я понимаю так.
И вообще, из ФЗ №89:
3. К полномочиям органов местного самоуправления городских округов в области обращения с отходами относится организация сбора, вывоза, утилизации и переработки бытовых и промышленных отходов. То есть это они обязаны организовывать включение в ГРОРО городских полигонов?

Slonik_1983 27.02.2015 08:58

Prohor, насчет обязаны-не обязаны, не знаю. Полигоны вроде как сами бьются до последнего, особо им никто не помогает, я бы даже сказала, больше мешают, создавая административные барьеры.

Мне вот что интересно. Как фраза, ГРОРО в ФЗ №89 появилась давно, но вот критерии внесения в это самое ГРОРО, да и сам перечень появились недавно. Получается, что захоранивать на полигонах, не внесенных в ГРОРО нельзя давно, но все захоранивали, так как что такое ГРОРО законодатели не пояснили до 01.08.2014г. Есть ли уже судебные решения по природопользователям, которые передавали на полигоны, не внесенные в ГРОРО. Интересуют очень формулировки РПН