Коллеги, добрый день! Подскажите, компания которая вывозит у нас мусор, заключила договор с полигоном, который не внесен в госреестр (Алексинский карьер, МО). Чем это грозит нам? Стоит ли менять перевозчика? И куда плать экоплатежи?
Заранее благодарна.
Хм, я наверно одна столкнулась с такой ситуацией...... Напишите, тогда как бы вы поступили в данной ситуации.
|
ПОлно таких ситуаций. Почитайте темы про отходы. Уже 100500 раз мусолили. Вам грозит штраф по КоАП.
В данной ситуации нужно искать перевозчика, который может возить на полигон, включенный ГРОРО и который может забирать у ВАс отходы. Если такие полигоны находятся далеко от ВАс и Вы не готовы платить большие деньги за отходы, то возите, как возите, как прийдет првоерка - заплатите штраф.
Большое спасибо. Сразу в поисковике не находилось, поэтому пришлось создать новую тему, думаю другим тоже пригодится
sveta84, а где можно посмотреть полный список гроро ? никак не могу найти
msvp2015, http://rpn.gov.ru/node/853
sveta84,
Добрый день.
Я тоже с Алексинским карьером столкнулась.
Позвонила я в МУП "Чистый город" - мне сказали, что собственник этого полигона вроде бы поменялся и что теперь другой собственник, который подал документы в этом году на внесение этого полигона в ГРОРО - в марте должна появится информация о его внесении - во всяком случае, мне сказали, что этот карьер должны внести - не знаю, посмотрим.
Тоже жду новый список с этим полигоном.
Так как переделывать проект (Лимит на этот полигон мы получили в прошлом году) совсем не хочется...
мне не понятно, в ФЗ №7 написано,что запрещается размещать отходы на полигонах, не включенных в ГРОРО, значит наказывать надо тех, кто занимается размещением, т.е полигон?
Prohor, проще наказать тех, кто заключает договоры на размещение отходов на этих полигонах..
MORE, у гондурасии другая цель - не экология, а как можно больше бабла с баранов настричь.....
|
Нам РПН в свое время сказал следующее, что в такой ситуации пройдут по всем - Заказчик, перевозчик, Исполнитель. Т.е. преступление, совершенное группой лиц по предварительному сговору. Так дороже.
irina12, так,что в этом случае сделать? написать мож кому-нибудь письмо? у меня проверка в этом году, накажут пади! а то ,что у меня в лимитах, которые выдал РПН, этот полигон указан, роли не играет?
|
Ваши проблемы, что этот полигон указан в лимитах, а в ГРОРО его нет - так Вам РПН и ответит.
Вы можете возить на другой полигон, который не включен в лимиты, но включен в ГРОРО. В таком случае буквы закона будут соблюдены, исключая тот момент, что полигона нет в лимитах.
Замкнутый круг.
|
Где то на просторах экологии производства недавно мелькало судебное решение о наказании некой компании, самовольно сменившей полигон (то есть вывозившей отходы на полигон, отличный от лимитов). Так что и в этом случае будет 8.2 коап.
Slonik_1983, вообщем,я в засаде
А что ж они лимиты выдают на полигон который не включен в гроро..
|
Выдавали, до ноября 2014 года. Потом вышло письмо Минприроды с ай-яй-яй и перестали выдавать.
|
Я тоже в засаде, полигона нет в ГРОРО, лимиты на другой полигон, в сентябре проверка
Тут ничего не сделаешь, наше правительство в очередной раз подставило всех природопользоватей под штрафы, не предусмотрев переходного периода в законопроектах.
|
А вот тут я с Вами солидарна, считаю, что если ты размещением не занимаешься (читай не имеешь специализированных объектов размещения отходов), то и штрафовать не за что. Думаю, с таким раскладом, в суде можно потягаться
|
Тягаться нужно в любом случае, когда другого ничего не остается. Но у нас исходят из того, что отход - собственность природопользователя, т.е. его имущество. И за свое имущество отвечает именно природопользователь. Сам должен был смотреть куда везет отходы.
А вообще нужно переделывать лимиты.
У меня по этому поводу тянется переписка аж с ноября 2014 года. Сначала написали в РПН, которые ответили, что организация сбора и транспортировки является полномочием органов муниципалитетов и что если будет установлен факт размещения на объекте не включенном в ГРОРО то накажут по 8.2 КоАП РФ. Потом написали письмо в Администрацию города по поводу когда полигон будет включен в ГРОРО и что для этого сделано и просили согласовать размещение на данном полигоне. В ответ написали, что дескать у полигона нет проектной документации (а работает полигон с 1974 года), запросили данные в архиве, сидят ждут... А 9 февраля 2015 года написали Губернатору о том, что предприятия имеет финансовые риски и все в этом духе. Так вот 2 раза уже звонили с краевого управления по промышленности и энергетике, консультируются... В общем шороху наводим! У меня проверка по плану в 2017 году, но все равно береженого БОГ бережет! Так что мой совет пишите официальные обращения в гос. органы, лишними однозначно эти письма не будут!
|
Отход - это собственность природопользователя, но если в договоре указан переход права собственности (у нас с полигоном так и сделано, в момент разгрузки нашей машины на полигоне право собственности переходит к полигону), то претензий к природопользователю быть не может. Мы, как природопользователь, передав отходы с переходом права собственности полигону, уже не несем никакой отвественности за них, кроме того, мы платим за размещение и компенсируем плату НВОС.
Лимиты, действительно, надо переделывать. Но как я понимаю, если ничего не поменялось, кроме полигона, проект трогать не нужно. Берем старые лимиты, прикладываем лицензию полигона, договор и передаем с заявлением в РПН. Вроде до 10 дней они рассматривают и выдают новые лимиты с новым полигоном.
Olika22rus, а что за текст писем у Вас был? в РПН и в Администрацию? я вот думаю тоже писать, хоть не бездействовать...
Prohor, РПН Вам скажет, что за 500 км есть прекрасный полигон, внесенный в ГРОРО, и фиг с ним, что вы на дизеле раззоритесь, зато все по закону Как говорится, пробемы негров шерифа не волнуют
Slonik_1983, да я знаю их ответы
ФЗ №89 Статья 4. Отходы как объект права собственности
Право собственности на отходы определяется в соответствии с гражданским законодательством.
Гражданский кодекс - Статья 223.
1. Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.
То есть получается, даже если в договоре про право собственности ниче не сказано, оно переходит с момента передачи отходов полигону.
Поэтому мы не размещаем их сами, а размещает полигон. Я понимаю так.
И вообще, из ФЗ №89:
3. К полномочиям органов местного самоуправления городских округов в области обращения с отходами относится организация сбора, вывоза, утилизации и переработки бытовых и промышленных отходов. То есть это они обязаны организовывать включение в ГРОРО городских полигонов?
Prohor, насчет обязаны-не обязаны, не знаю. Полигоны вроде как сами бьются до последнего, особо им никто не помогает, я бы даже сказала, больше мешают, создавая административные барьеры.
Мне вот что интересно. Как фраза, ГРОРО в ФЗ №89 появилась давно, но вот критерии внесения в это самое ГРОРО, да и сам перечень появились недавно. Получается, что захоранивать на полигонах, не внесенных в ГРОРО нельзя давно, но все захоранивали, так как что такое ГРОРО законодатели не пояснили до 01.08.2014г. Есть ли уже судебные решения по природопользователям, которые передавали на полигоны, не внесенные в ГРОРО. Интересуют очень формулировки РПН
|
Вы правильно говорите. ДО 2014 года абсолютно все природопользователи нарушали закон, т.к. передавали на размещение отходы на полигоны, не включенные в ГРОРО, но т.к. законодательством данный вопрос не был урегулирован, то при проверках на это не обращали внимание, а во тс 2014 г., когда появились списки - начали прикапываться.
На фоурме был кто-то, кто говорил ,что их хотят оштрафовать за то, что возят не на тот полигон, но результатов не сообщали..
собственник городского полигона ТБО же по идее сам должен проводить инвентаризацию и подавать документы на включение в ГРОРО? этим случайно не должна заниматься местная администрация?
И почему Росприроднадзор не проверяет соблюдение закона (не нашла в графике проверок нашего РПН) администрациями ГО в случае вывоза отходов предприятий и населения(!) на незарегистрированные полигоны? Кого-то наказали? Или ворон-ворону ...?
Зарегистрированный полигон может и отказать в приеме отходов по причине отсутствия некоторых видов в лицензии. А если вся область захочет везти по закону на один зарегистрированный полигон - также могут отказать, лимит размещения не резиновый, вместо 10 лет он может заполниться гораздо быстрее, а это уже риск для бизнеса, найдутся ли желающие работать 1- 2 года, потратив много времени и средств на легализацию?
Prohor, Сначала писали в РПН с вопросом на каком объекте можно размещать на территории города отходы и еще спрашивали что будет, если мы разместим отходы на объекте не включенном в ГРОРО. А в Администрацию писали и спрашивали о том когда полигон будет внесен в реестр, какие мероприятия для этого сделаны и просили согласовать вывоз мусора на полигон.
Olika22rus, мы тоже писали подобного рода письма. Получили лаконичный ответ: запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в ГРОРО. Выбор объекта размещения отходов - прерогатива Вашего предприятия.
К слову, у нас в крае всего 1 объект, включенный в ГРОРО. А у предприятия множество филиалов, территориально разбросанных по краю.
И даже возить отходы втридорога на этот объект перевозчики отказываются, им невыгодно.
Alina_ecologist, из "конвертора Приказов РПН по ГРОРО"
по Ставропольскому краю:
[img]http://www.aieco.ru//images/gfdsa1.JPG[/img]
RosFeder, и? Кроме ООО "Эко-сити" - объекты предприятий, где размещаются их собственные весьма специфичные виды отходов.
Alina_ecologist, А нам сегодня ответ с Администрации края пришел. Пишут, что дескать по информации города данный вопрос рассматривался в январе и было принято решение о разработке проектной документации на полигон (работает с 1974 года), с последующим его включением в ГРОРО. Данную работу планируется провести в максимально сжатые сроки.
Снова будем писать письмо в администрацию города с запросом о проведенной работе и о том когда внесут полигон в ГРОРО. Под "монастырь" себя не подводим. Не знаю уже каким "богам" молиться и какие писания читать, чтоб уж поскорей у нас и у Вас, дорогие коллеги, все нормализовалось! Пишите письма! Не стесняйтесь!
|
«И?» ….
Вот и мы «говорим» «И?»….
Мы уже целый год «говорим» «И?»….. Просто уровень деградации сотрудников РПН экологов предприятий опустился ниже уровня «московской канализации» - одни что-то тупо «госконтролируют» в ПТК «Госконтроль», другие что-то тупо «запихивают» в различные в «веб-порталы» через тот же ПТК «Госконтроль»…. главное процесс.
Вот и мы «говорим» «И?»…. хоть кто-то смотрел Приказы !!!????
Хоть Амирханов, Кириллов, Гизатулин смотрели ЧТО ПОДПИСЫВАЛИ !!!??? (про »экологов» и сотрудников РПНов мы уж ничего и не говорим) ….
ВО ВСЕХ «ПРИКАЗАХ» ПО ГРОРО 13- РАЗРЯДНЫЙ ФКККО !!!! : :
Приказ Росприроднадзора от 18.02.2015 № 133 «О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов»
Приказ Росприроднадзора от 31.12.2014 № 873 «О внесении изменений в приказ Росприроднадзора от 01.08.2014 № 479»
«О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов» от 31.12.2014 №870
«О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов» от 28.11.2014 № 758
«Об исключении объектов размещения отходов из государственного реестра объектов размещения отходов» от 30.10.2014 № 683
«О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов» от 31.10.2014 № 692
«О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов» от 25.09.2014 №592
«О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов» от 01.08.2014 №479
[img]http://www.aieco.ru//images/gfdsa1.JPG[/img]
До 01.07. осталось……
Это кроме "учета объектов размещения с 13-разрядным ФККО" "включенных" в ГРОРО при разработке ПНООЛР….
Что «размещают» на объектах, включенных в ГРОРО ? ... что «Госконтролируют» ? … что "паспортизируют" !!!???..... полная тупизна "процесса" через ПТК "Госконтроль" ....
Вот и «И?» ….
Все ! Спасибо ! «Посмешили» !
А эту хорошую программу, в которой можно видеть все объекты, включённые в гроро и что на них можно размещать, с которой скрины в эту тему закинуты, где можно скачать? Поделитесь ссылкой
|
|
Код доступа на FTP для бесплатного скачивания данного "Word-конвертора" Приказов РПН по ГРОРО мы выкладывали на данном форуме.
Очевидно ее "убрали".
Давайте поступим следующим образом.... [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif[/img] ....
Завтра (если мы не уедем в командировку) мы постараемся связаться с "известным" НПП*** (г. Киров) они повторно сообщат где на FTP находится данный конвертор.... он в рамках ИТС постоянно восполняется и будет восполняться по мере "выхода" новых Приказов РПН по ГРОРО.
Конечно пользоваться в повседневной работе данным "конвертором" ГРОРО нам удобно т.к. видно по каждому полигону, субъекту РФ какие отходы данный полигон принимает. Это необходимо как при разработке ПНООЛР по Приказу №349, так и по подготовке материалов для получения лицензии.....
|
Ну что, господа экологи.... [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif[/img]
В принципе мы договорились с НПП*** чтобы они предоставили бесплатно программу-планшет "Word- конвертор" Приказаов РПН ГРОРО, скриншоты экранов из которой мы приводили на данном форуме, для скачивания и повседневного пользования при заполнении журнала по Приказу №721, разработки ПНООЛР по Приказу №349, техотчетов, подготовки материалов для получения лицензий и т.д.
Вопрос только в том как "передать" ? [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif[/img] и как ее Вам постоянно актуализировать.... по мере изменений Приказов РПН по ГРОРО...[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif[/img]
Есть только 2 варианта для бесплатного получения "конвертора" Приказов РПН по ГРОРО:
1) мы попросим завтра НПП*** , чтобы они в разделе ООС, НВОС, ПБ на своем сайте выложили код доступа на FTP
2) выложим код доступа здесь ... но мы думаем, что его "уберут"...
RosFeder, а многоуважаемые своим клиентам вышлют на почтовые адреса обновления? Таки с сентября ничегось не было
Вообще то, уважаемая vasilisa-lesnaya, мы получаем обновления где-то ежеквартально.... они сообщают в рамках ИТС. А так поступите проще, зайдите на их сайт где обновления, скачайте, наложите.
Сейчас они готовят версию 6.4, в том числе подробно "расписывают" с примерами "Помощь" по приказу №349 + добавили "конструктор" блок-схем мат баланса, тех процессов...
RosFeder, пусть Ваши коллеги с сайта уберут "Согласно пункту 1 статьи 4 Федерального закона от 24.06.98 №89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (далее - Закон №89-ФЗ), право собственности на отходы принадлежит собственнику сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, а также товаров (продукции), в результате использования которых эти отходы образовались.
Согласно пункта 4 статьи 4 Закона №89-ФЗ, в соответствии с которым отходы, брошенные собственником или иным образом оставленные им с целью отказаться от права собственности на них, становятся собственностью лица, в собственности, во владении либо в пользовании которого находится земельный участок, водоем или иной объект, где находятся такие брошенные отходы."
Уже давно все не так.
И вообще где пример по 349 приказу? А то только вот-вот, вот-вот.... Долгие сборы :) Я щас засну уже. Хватит болтать уже. Давайте к делу :)
|
Спать меньше надо Мы уже "выкладывали" "Пример" ПНООЛР по 349 Проспали
|
Ну что...
1) "они" обещали выложить ссылку на "программу-планшет" "конвертор- ГРОРО" в разделе "Новости" за сегодняшнее число. Ну а в дальнейшем при "выходе" "новых" приказов РПН по ГРОРО
http://rpn.gov.ru/node/853
пользоваться разделом "Обновления".
2) При работе с "конвертором" учитывать те "ошибки" в Приказах по ГРОРО
http://rpn.gov.ru/node/853
которые были допущены при "составлении" Приказов - "конвертор" "сопоставил" их с НПА и "высветил" данные ошибки
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/142.html?f=22&t=10099
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/142.html?f=22&t=10099
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/141.html?search=RosFeder+&f=22&t=10099
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/142.html?f=22&t=10099&search=RosFeder+#1417774145
3)"Программа-планшет" "конвертор- ГРОРО" несколько отличается от "конвертора" в ПК*** - скрины из которой мы приводили на данном форуме -в низу присутствует еще полный текст в "Word" перечня отходов из Приказов ( tif, doc) - к сожалению в полной версии - она больше по объемам и увязана с другими модулями ПК*** поэтому, как нам объяснили, для простоты скачивания и пользования данная "программа-планшет" будет достаточна для большинства экологов и сотрудников органов управления, инспекторов РПН, природоохранной прокуратуры.
4)Удачи всем !
Дня доброго Вам, уважаемыеRosFeder!
Увлеченные паспортизацией мы "заспали" обновления
Программа-планшет "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО" выложена для бесплатного скачивания в разделе "Обновления".
Скачивайте, смотрите, там много "интересного" по объектам размещения "включенных" в ГРОРО....
Удачи всем !
RosFeder, так а где про 349?
irina12, проснулись..... убрали ссылку....
Вам в Word, Eхcel ? Уровень предприятия ? Промышленное, несколько ОНВ ?
Категория 1, 2, 3 ?
irina12, блок-схемы тех.процессов, мат. балансов, схемы расположения объектов накопления с предельной величинами отходов ?
RosFeder, а что уже известны категории?
Вот у меня котельные мощностью до 200Гкал/час.
|
http://regulation.gov.ru/project/19222.html?point=view_project&stage=2&stage_id=1567
[img]http://www.aieco.ru//images/gfdsa14.JPG[/img]
RosFeder, да ладно
Не думала, не гадала, в 1ю категорию попала :6:
а, нет, пардон! в Вашем скрине не до конца видно текст.
Сделала вывод, что у меня 3-я категория.
|
Вам в Word, Eхcel ? - без разницы.
Уровень предприятия ? - не поняла о чем речь.
Промышленное, несколько ОНВ ? - автотранспортное, несколько площадок в пределах разных субъектов РФ.
Скорее всего третий. ЦСВ есть, но и выбросы есть от стац. источников.
|
А что у Вас? на сайте регулашн полный текст.
|
Amida, проект
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от «___» ____________ 2014 г. № _____
г. Москва
Об установлении критериев, на основании которых осуществляется отнесение объектов, оказывающих негативное воздействие на
окружающую среду, к объектам I, II, III и IV категорий
В целях реализации Федерального закона «Об охране окружающей среды» Правительство Российской Федерации п о с т а н о в л я е т:
1. Установить прилагаемые критерии, на основании которых осуществляется отнесение объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, к объектам I, II, III и IV категорий.
Председатель Правительства
Российской Федерации Д.Медведев
Критерии, на основании которых осуществляется отнесение объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду,
к объектам I, II, III и IV категорий
1. К объектам I категории относятся объекты, оказывающие негативное воздействие на окружающую среду (далее – объекты), соответствующие следующим критериям:
1.1. Объекты, на которых осуществляется производство кокса;
1.2. Объекты, на которых осуществляется переработка природного газа;
1.3. Объекты, на которых производятся нефтепродукты;
1.4. Объекты, на которых выполняются работы по обогащению руд цветных металлов и железных руд;
1.5. Объекты, на которых производится электрическая и/или тепловая энергия через сжигание топлива с использованием оборудования для сжигания топлива с проектной мощностью 300 МВт и более;
1.6. Объекты металлургического производства, на которых используется оборудование:
а) для производства чугуна или стали (первичной или вторичной плавки), включая установки непрерывной разливки, с производительностью 2,5 тонн в час и более;
б) для обработки черных металлов:
станы горячей прокатки с проектной производительностью 20 тонн нерафинированной стали в час и более;
кузнечно-штамповочные агрегаты, оборудованные кузнечными молотами, энергия которых превышает 50 кДж на молот, где используемая тепловая мощность превышает 20 МВт;
в) для нанесения защитных распыленных металлических покрытий с подачей нерафинированной стали 2 тонны в час и более;
г) для литейного производства черных металлов с проектной производительностью 20 тонн в сутки и более;
д) для производства цветных металлов из руды, концентратов или вторичного сырья с помощью металлургических, химических или электролитических процессов;
е) для плавки, в том числе, легирования, цветных металлов, включая продукты регенерации (рафинирование, разливка и другие) с проектной производительностью плавки 4 тонны в сутки и более для свинца и кадмия или 20 тонн в сутки и более для других металлов;
ж) для производства ферросплавов;
1.7. Объекты, на которых осуществляется производство неметаллических минеральных продуктов и используется оборудование для:
а) производства цементного клинкера во вращающихся печах или в других печах с проектной мощностью 500 тонн в сутки и более;
б) производства извести в печах с проектной мощностью 50 тонн в сутки и более;
в) производство стекла и изделий из стекла, включая стекловолокно, с проектной производительностью 20 тонн в сутки и более;
г) для расплава минеральных веществ, включая производство минеральных волокон, с проектным объемом плавки 20 тонн в сутки и более;
д) производства огнеупорных керамических изделий и строительных керамических материалов с проектной мощностью 1 млн. штук в год и более;
е) производства керамических или фарфоровых изделий, кроме огнеупорных керамических изделий и строительных керамических материалов, с проектной мощностью 75 тонн в сутки и более и/или с использованием обжиговых печей с плотностью садки на одну печь, превышающей 300 кг на м3;
1.8. Объекты, на которых используется оборудование для производства основных органических химических веществ:
простые углеводороды (линейные или циклические, насыщенные или ненасыщенные, алифатические или ароматические);
кислородсодержащие углеводороды, такие как спирты, альдегиды, кетоны, карбоновые кислоты, сложные эфиры, ацетаты, простые эфиры, пероксиды, эпоксидные смолы;
серосодержащие углеводороды;
азотсодержащие углеводороды, такие как амины, амиды, азотистые соединения, нитросоединения или нитратные соединения, нитрилы, цианаты, изоцианаты;
фосфорсодержащие углеводороды;
галогенированные углеводороды;
металлоорганические соединения;
полимеры, химические синтетические волокна и нити на основе целлюлозы;
синтетический каучук;
синтетические красители и пигменты;
поверхностно-активные вещества;
1.9. Объекты, на которых используется оборудование для производства неорганических веществ:
а) газы: аммиак, хлор или хлористый водород, фтор или фтористый водород, оксиды углерода, соединения серы, оксиды азота, диоксид серы, карбонилхлорид (фосген);
б) кислоты: хромовая кислота, фтористоводородная (плавиковая) кислота, фосфорная кислота, азотная кислота, соляная кислота, серная кислота, олеум, сернистая кислота;
в) основания: гидроксид аммония, гидроксид калия, гидроксид натрия;
г) соли: хлорид аммония, хлорат калия, карбонат калия, карбонат натрия, перборат, нитрат серебра;
д) неметаллы, оксиды металлов, или другие неорганические соединения: карбид кальция, кремений, карбид кремния;
е) минеральные удобрения;
ж) неорганические краски и лаки.
1.10 Объекты, на которых используется оборудование для производства продукции тонкого органического синтеза:
а) пестициды и прочие агрохимические продукты;
б) фармацевтические субстанции и лекарственные препараты, применяемые в медицинских целях;
в) органические взрывчатые вещества.
1.11 Объекты, на которых используется оборудование для производства специальных неорганических химикатов: неорганических взрывчатых веществ.
1.12. Объекты, используемые для обезвреживания отходов производства и потребления, на которых применяется:
а) оборудование и (или) установки, использующиеся для сжигания отходов производства и потребления IV - V классов опасности с проектной мощностью 3 тонны в час и более;
б) оборудование и (или) установки, использующиеся для сжигания отходов производства и потребления I - III классов опасности;
1.13. Объекты, используемые для обеззараживания и (или) обезвреживания биологических и медицинских отходов, с проектной мощностью 10 тонн в сутки и более;
1.14. Объекты, используемые для захоронения отходов производства и потребления:
а) I - III классов опасности;
б) IV-V класса опасности с проектной производительностью 50 тонн в сутки и более;
1.15. Объекты очистки сточных вод с использованием централизованных систем водоотведения (канализации), рассчитанные на обслуживание 100000 и более человек населения в эквиваленте;
1.16.Объекты, на которых выполняются работы по производству:
а) целлюлозы, древесной массы;
б) бумаги, картона с проектной производительностью 20 тонн в сутки и более;
1.17. Объекты текстильного производства, на которых используется оборудование по промывке, отбеливанию, мерсеризации, окрашиванию текстильных волокон и (или) отбеливанию, окрашиванию текстильной продукции с проектной производительностью обработанного сырья 10 тонн в сутки и более;
1.18. Объекты, на которых используется оборудование по дублению, крашению, выделке шкур и кож с проектной мощностью 12 тонн готовой продукции в сутки и более;
1.19. Объекты, на которых используется оборудование по производству пищевых продуктов, молока и молочной продукции:
а) мяса и мясопродуктов, с проектной производительностью 50 тонн в сутки готовой продукции и более;
б) пищевых продуктов животного и растительного происхождения:
растительных и животных масел и жиров, с проектной производительностью 75 тонн в сутки готовой продукции и более;
картофеля, фруктов и овощей, с проектной производительностью 300 тонн в сутки готовой продукции (среднеквартальный показатель) и более;
молочной продукции с проектной мощностью 200 тонн перерабатываемого молока в сутки и более (среднегодовой показатель);
1.20. Объекты. на которых используется оборудование по разведению:
а) сельскохозяйственной птицы проектной мощностью 40000 птицемест и более;
б) откормочных свиней проектной мощностью 2000 мест и более, свиноматок проектной мощностью 750 мест и более.
1.21. Объекты, на которых выполняются работы по убою животных на мясокомбинатах, мясохладобойнях;
1.22. Объекты, на которых выполняются работы по добыче железных руд,
руд цветных металлов;
1.23. Объекты, на которых выполняются работы по добыче нефти и природного газа;
1.24. Объекты, на которых выполняются работы по добыче и обогащению угля и антрацита;
1.25. Объекты, на которых выполняются работы по поверхностной обработки металлов и пластических материалов, в которых используются электролитические или химические процессы и в которых суммарный объем чанов для обработки превышает 30 куб.м.
2. Объекты (предприятия, научно-исследовательские институты, опытно-конструкторские бюро), на которых оборудование используется исключительно для исследований, разработок и испытаний новой продукции и процессов, не относятся к объектам I категории.
3. К объектам II категории относятся объекты, соответствующие следующим критериям:
3.1 Объекты хозяйственной и иной деятельности, отнесенные к областям применения наилучших доступных технологий, за исключением объектов, отнесенных к объектам I категории;
3.2 Объекты, связанные с использованием ядерных установок, в том числе атомных станций (за исключением ядерных установок с экспериментальными и исследовательскими ядерными реакторами, максимальная мощность которых не превышает 1 киловатт постоянной тепловой нагрузки), радиационных источников, содержащих в своем составе только радионуклидные источники (за исключением радионуклидных источников четвертой и пятой категорий радиационной опасности в соответствии с нормами и правилами в области использования атомной энергии), пунктов хранения ядерных материалов и радиоактивных веществ, включая пункты захоронения, хранилищ радиоактивных отходов;
3.3 Магистральные трубопроводы, предназначенные для транспортировки газа, нефти и продуктов переработки нефти и газа.
3.4. Аэродромы, с длиной основной взлетно-посадочной полосы в 2100 метров или более;
3.5. Объекты, на которых выполняются работы по утилизации пестицидов и агрохимикатов, пришедших в негодность и (или) запрещенных к применению;
3.6. Внутренние водные порты, допускающие проход судов водоизмещением 1350 тонн и более.
3.7. Морские порты;
3.8. Объекты, на которых используется оборудование для:
а) графитизации или производства искусственного графита;
б) для газификации и сжижения угля, битуминозных сланцев, других твердых топлив с номинальной проектной мощностью 20 МВт и более
в) производства обработанных асбестовых волокон, смесей на основе асбеста и изделий из них, изделий из асбестоцемента и волокнистого цемента;
3.9. Склады с проектной мощностью 200 тысяч тонн и более для хранения нефти, продуктов переработки нефти;
3.10. Объекты, на которых осуществляется хранение пестицидов и агрохимикатов, с проектной мощностью 50 тонн и более.
4. К объектам III категории относятся объекты, которые не относятся к объектам I, II и IV категорий.
5. К объектам IV категории относятся объекты, подключенные к централизованным системам водоотведения и отводящие сточные воды, связанные с хозяйственно-бытовой деятельностью, на которых отсутствуют источники сбросов веществ и микроорганизмов в окружающую среду и стационарные источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, для которых разрабатываются нормативы предельно допустимых выбросов.
irina12, благодарю!
Хотя у меня еще больше вопросов появилось. У нас на предприятии проектная мощность около 120 тонн в сутки.
При этом мы используем пальмовое масло для производства продуктов, но не во всех продуктах, а примерно в половине.
Вопрос: попадаем ли мы под п. 1.19 или нет.
1.19. Объекты, на которых используется оборудование по производству пищевых продуктов, молока и молочной продукции:
б) пищевых продуктов животного и растительного происхождения:
растительных и животных масел и жиров, с проектной производительностью 75 тонн в сутки готовой продукции и более;
Amida, да
|
у меня просто мозг взрывается от формулировок этого проекта.
На мой взгляд Вы вообще не попадаете, т.к. Вы используете пальмовое масло, а не производите.
Т.к. по все видимости это читается так: "Объекты, на которых используется оборудование [u]по производству [/u]пищевых продуктов животного и растительного происхождения: растительных и животных масел и жиров, с проектной производительностью 75 тонн в сутки готовой продукции и более."
Если у Вас оборот молока идет более 200 тонн, то можете под это попасть "молочной продукции с проектной мощностью 200 тонн перерабатываемого молока в сутки и более (среднегодовой показатель);".
|
Ну что все "скачали" программу-планшет "Word-конвертор" приказов РПН по ГРОРО ?
http://rpn.gov.ru/node/853
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/4.html?f=6&t=12103
У кого какие вопросы ?
Неужели все понятно ?
Да и имейте ввиду,
1)что с 01.07.2015 г. прекращают действовать лицензии
2)до 01.07.2015 г. всем объектам захоронения, объектам хранения, объектам размещения необходимо просмотреть свои данные по отходам которые продекларированы и включены в Приказы РПН по ГРОРО
http://rpn.gov.ru/node/853
на предмет замены 13-разрядных кодов на 11-разрядные (см. "Word- конвертор" - не успеете до что с 01.07.2015 г. - тогда "АХ" и "ОХ"....
При этом при "включении" своих объектов многие допустили или РПН при "печати" допустил грубые ошибки - проверяйте свои отходы которые "включены" в перечень отходов разрешенных размещать на объектах включенных в ГРОРО
3)Внимательно смотрите свою расчеты платы за НВОС - соответствует ли Ваш перечень отходов - перечьню отходов включенных в ГРОРО по данному полигону - в противном случае статья + 5 кратка и "Ох" и "АЙ".
Ну так что ? Всем понятно как использовать "Word-конвертор" Приказов РПН по ГРОРО ?
RosFeder, не можем скачать ни платные обновления ни бесплатные
vasilisa-lesnaya, точно - выдает 404 ошибку...
Их сайт 2 дня подвергался DDoS -атаке.
В 8-00 (мск) они появятся на работе, мы с ними свяжемся и попросим открыть доступ на FTP.
Они нам отпишут и мы также отпишем - мы думаем, что часикам к 9-00 доступ заработает.
Уважаемая vasilisa-lesnaya, нам сообщили что доступ открыт. Скачивайте.
Если есть вопросы задавайте.
Там много "интересного" "вылазит" когда "Word" приказы "конвертнулись"...
|
Ирин, я сначала подумала как Вы, что вроде не попадаем, потом раз 20 прочитала, подумала, что попадаем. Теперь я и не знаю, что даже думать)))) будем обсуждать с юристом.
Молоко мы не производим и не используем. Мы производим сливки, которые делаются из сухого сырья...Думаю, что под второй пункт не попадем скорее всего..
|
Сливки разве не являются молочной продукцией?
|
У меня только 1 вопрос: если где-то перечень полигонов, включенных в ГРОРО в формате ВОрд или Эксель, чтобы можно было свой найти, а не искать среди 100 листов..
Возможно вопрос уже задавался и я где-то упустила его, прошу прощенья в таком случае
|
Спите крепко.
Все Приказы РПН по ГРОРО в word, в tif :
http://rpn.gov.ru/node/853
|
Все Приказы РПН по ГРОРО сведеные в одину базу данных приведены в "программе-планшете" "Word-конвертор" где Вы легко найдете свой полигон и отходы которые на нем разрешено размещать,
Где ее скачать, мы писали выше в данной ветке..
RosFeder, не могу найти программу...придется вручную просматривать..мда..
Если кто-то может помочь, то меня конкретно интересует Полигон ООО "ЭКОТЕХ" Московская обл. г.Озёры, и ОАО «Полигон Тимохово», Московской области, г. Ногинск.
Amida, Вы где ее ищите-то ?
На сайте РПН ее нет.
Мы же уже неоднократно писали, что она находится на сайте НПП*** в "Новости" за 06 марта 2015 года. Зайдите скачайте, и пользуйтесь. Она постоянно обновляется по мере выхода новых Приказов РПН.
|
У меня просто нет времени остлеживать все сообщения на форуме....поэтому и не могу найти ;(
вышлите ссылку в личку, пожалуйста!
|
Сейчас скрины приведем.
RosFeder, спасибо! потому что у меня есть перечень отходов, которые можно ни этих полигонах размещать, но с 13-значиными кодами, т.к. данные полигоны попали как раз в первый приказ о включении в ГРОРО
Amida, отвлекли ...
Приводим:
[img]http://www.aieco.ru//images/gfdsa16.JPG[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/gfdsa17.JPG[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/gfdsa18.JPG[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/gfdsa19.JPG[/img]
Это то что есть на сегодняшний день по Вашим полигонам.
Ну а остальное - внимательно читайте в данной ветке ЧТО МЫ ПИСАЛИ - найдите время то что мы писали для Вас будет очень полезно.....
RosFeder, ну так, 13-значные коды у меня есть как раз, я думала, у Вас будут данные по отходам с 11-значными кодами..Вы о них говорили....
Но спасибо в любом случае! Сейчас сравню, может что-то другое будет.
Amida, ссылку на "программу-планшет" Приказов РПН по ГРОРО отправили.
Ловите и скачивайте. Только в дальнейшем не забывайте обновляться она постоянно актуализируется.
Удачи !
Amida, ссылку получили ? Скачали ? Все понятно ?
|
Спасибо большое! все получила, разбираюсь) У нас не так просто установить программу, нужно разрешение "Высших сил"
RosFeder, можно мне тоже эту ссылку получить?
RosFeder, можно так же ссылку на программу в пм?
RosFeder, спасибо огромное =)
RosFeder, благодарю!
RosFeder, установил программу и вот что получается: в приложении к приказу о включении ОРО в ГРОРО есть сведения о некоторых ОРО включенных в ГРОРО, при этом все столбцы таблицы заполнены, всего отходов 20 наименований, а в программе по этим ОРО информация представлена немножко не понятно:
столбец ГРОРО - заполнен, номер соответствует номеру указанному в приложении к приказу,
столбец НАИМЕНОВАНИЕ - пустой
ст. НАЗНАЧЕНИЕ - захоронение
ст. ОКАТО - отсутсвует
ст. НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ - указано окато
гр. СВЕДЕНИЯ О НАЛИЧИИ НВОС - перечислено 4 вида отхода
гр. НАИМЕНОВАНИЕ ЭКСПЛУАТИРУЩЕЙ ОРГ-ИИ - указан населенный пункт
раздел ВИДЫ ОТХОДОВ И ИХ КОДЫ ПО ФККО - полностью пустой.
С чем это может быть связано?
|
Ув. SAGR мы уже неоднократно писали , что в "Word", "tif" Приказах РПН по ГРОРО много ошибок:
|
Поэтому при "конвертации" "машина" сопоставив с действующими НПА либо не "нашла" либо при несоответствии с НПА поставила прочерки, пустые места.
Перечень "ошибок" в Приказах РПН и их "проявление" при "конвертации" мы попросим уважаемых нами **** включить в "Помощь" и попросим переслать нам, чтобы мы выложили здесь жополнительно к тому, что мы писали выше.
А так укажите Ваш субъект РФ, мы их попросим посмотреть на следующей неделе по Вашему субъекту, они в течении 5 мин. посмотрят в базовой системе, поскольку данная "программ-планшет" несколько отличается от базовой, которая присутствует в ПК**** - ну Вы обратили внимание на то, что в скринах, которые мы приводили есть еще внизу дополнительные поля, мы просили передать базовую, но они нам сказали, что она много "весит" и при установке требуются больше опыта, чем в данном случае, а так в основном все одно и то же.
Ну и не забывайте производить "обновления" "программы-планшет" при выходе "новых" Приказов по ГРОРО.
Например, ОРО 89-00101-З-00870-311214, введен приказом №870
|
Т.е. Вас интересует только "просмотреть" по ОРО 89-00101-З-00870-311214 ?
89 регион не "смотреть ?"
RosFeder, 89 рег. и ОР 89-00101-3-00870-311214
|
Да что то "машина" "ругнулась" на 3 объекта под номером 100, 101, 102.... передадим, чтобы посмотрели.
RosFeder, они определят причину почему "ругнулась"?
|
"Ругнулась" на ОКАТО.
Ну кому еще что непонятно при пользовании "конвертора" "Word" Приказов РПН по ГРОРО ?
RosFeder, можно и мне, пожалуйста, ссылку. anatev@mail.ru
Natalia710, сейчас.
Natalia710, ловите, но учтите те "ошибки" в Приказах РПН по ГРОРО, на которые мы обращали внимание и на которые "обратила" внимание "машина" при "конвертации" и о которых мы писали выше.
RosFeder, можно и мне, пожалуйста, ссылку Dobrina_LN@nrcki.ru
Marta2012, ловите в гостевой.
RosFeder, можно и мне: 190285elena@mail.ru
LenokLenok, в гостевой, ловите
RosFeder,
Спасибо!
RosFeder,
"А так укажите Ваш субъект РФ, мы их попросим посмотреть на следующей неделе по Вашему субъекту, они в течении 5 мин. посмотрят в базовой системе, поскольку данная "программ-планшет" несколько отличается от базовой, которая присутствует в ПК**** "
ничего нового по данному вопросу не выяснилось?
|
Мы уже ответили Вам выше в данной ветке.
|
А можно и мне ссылку пожалуйста
Yuzhanya@mail.ru
Yuzhanya, в гостевой ловите.
RosFeder, спасибо.
RosFeder, я извиняюсь, а что означает "ругнулась на ОКАТО"? Где то было указано неверное ОКАТО?
Добрый день!
Ситуация: получили док-т об утв. лимитов, там указан полигон внесенный в ГРОРО ( пообещали инспектору, что будем искать перевозчика, который повезет на полигон из ГРОРО, на деле ничего не выходит, т.к. везти далеко. ) Возим на ближайший карьер...
Сейчас на носу НВОС, окато какого полигона указывать? Как считаете?
olga_eko, по которому у Вас документы будут.
Если вывезете в не ГРОРО, да еще и без лицензии....Ой,...Ах....
Вышел "новый" Приказ Росприроднадзора от 27.02.2015 № 164 «О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов»
Поэтому - для "народа" как нам сообщили данный Приказ "конвертнтнули" в "программу-планшет" и он добавлен по субъектам в базу данных - поэтому те кто скачал можете в том месте где "скачивали" в четверг после 8-00 мск. можете "обновить".
+ еще 117 стр.
irina12, Документы: договоры и акты?
Лицензия у полигона есть.
Правильно ли я понимаю, В расчете платы указываю окато - октмо полигона по факту?
Ох и ах будут только в случае проверки и обнаружения инспектором несоответствия? или есть ещё риски?
|
Да, договоры и акты. На ОКТМО куда вывезли.
В нынешней интерпретации 349 Приказа, если меняется полигон, то нужно менять лимиты. В противном случае 5-тикратка.
|
Там есть какое-то несоответствие с ОКАТО где находится полигон - мы не разбирались нет времени и такой пока задачи по данным полигонам.
Мы попросили в новую версию "программы-планшет" Wjrd-конвертор приказов ГРОРО" добавить Ваши 3 полигона с теми ОКАТО которые есть в Приказе.
В четверг после 8-00 мск. скачайте новую версию в базу данных которой будут добавлены Ваши полигоны и новые в соответствии с Приказом Росприроднадзора от 27.02.2015 № 164 «О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов» .
P.S.
Нескромный вопрос : Что Вы так "волнуетесь" за эти 3 полигона ? Вы в госслужбе или представляете интересы предприятия ?
Удобно ли пользоваться данной "программой-конвертором" и все ли там понятно ?
|
Можно и мне ссылку, пожалуйста. kamaeva612241@mail.ru
irina12, правильно ли я понимаю:
получается: поменять лимит я не могу, т.к. полигон не в ГРОРО, мне его не утвердят.
а 5-ка платится в том случае, если нет утвержденного лимита.
Решение: платить без 5-ки, но указывать полигон фактический.
Возможный штраф только при проверке инспектором и выявлении несоответствия.
Верно?
Katjuxa, и мне скинете ссылочку olga_eko@bk.ru
Спасибо!
Katjuxa, olga_eko, ловите в гостевой, но завтра Вам надо будет скачать на новой т.к. в нее "товарищи" загрузили объекты размещения по Приказу Росприроднадзора от 27.02.2015 № 164 «О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов» .
Ну а на будущее - смотрите у них в разделе "Обновления" они там постоянно выкладывают обновления при выходе новых Приказов РПН по ГРОРО и новых НПА.
Удачи !
Katjuxa, olga_eko, и при "размещении" своих отходов на объектах включенных в ГРОРО и при подготовке материалов на получение лицензии сопоставляйте перечень своих отходов с отходами, которые приведены по данному полигону и которые разрешено размещать "захоронять", "хранить" на данном объекте, пользуяь данной "программой-планшет". Если что то непонятно, задавайте мы Ваши попросы "перекинем" "разработчикам" конвертора "Word" приказов РПН по ГРОРО.....
RosFeder, Спасибо большое!!!
|
Ваши объекты размещения №100,101,102 "грузанули" с кодами ОКАТО, которые были в Приказе РПН по ГРОРО от 31.12.2015 №870, завтра, как нам передали, можете скачивать или во второй половине сегодня, смотрите, пользуйтесь....
SAGR :
[img]http://www.aieco.ru//images/gfdsa20.JPG[/img]
да.. а в нашем регионе так и нет ни одного объекта внесенного в реестр, что делать?
|
В "программу-планшет" добавлен Приказ Росприроднадзора от 27.02.2015 № 164 «О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов».
Как нам сообщили "Обновление" "Word-конвертора" выложено - можно скачивать.
Уважаемая Elena-P, возможно в этом приказе есть Ваши объекты размещения. Скачайте, посмотрите.
P.S.
Нескромный вопрос : Что Вы так "волнуетесь" за эти 3 полигона ? Вы в госслужбе или представляете интересы предприятия ?
Удобно ли пользоваться данной "программой-конвертором" и все ли там понятно ?[/quote]
1. Интересы предприятия, на один из указанных полигонов планировали сдавать ТБО, выясняли есть ли он реестре, стал просматривать и увидел несоответствия по другим.
2. После установки файла, который вы мне направили, появляется информация только по полигонам, "конвертера" нет.
|
Вообще-то мы Вам "передали" "ссылку" на бесплатную "программу-планшет" "Word приказов РПН по ГРОРО" которую нам любезно предоставил НПП*** и разрешил передать ее экологам предприятий для удобства в повседневной работе при ведении журнала учета по Приказу №721, разработке ПНООЛР, расчете платы за НВОС, составлении материалов обоснования на получение лицензии, ну ит.д и т.п.
В принципе Вы конечно можете пользоваться Word, tif Приказами РПН по ГРОРО http://rpn.gov.ru/node/853 и не "заморачиваться" - мы уже по ЯНАО ничему не удивляемся, если до сих пор в 2015 г. не выполняется Приказ №650, пытаются "нормировать" по каждому ЗВ а расчет платы проводят в целом по промплощадке, про сжигание ПНГ мы уж и не "говорим" ... http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/46.html?f=22&archive=1&t=10055
|
"конвертора" какого !!!??? "конвертировать" мы лично можем все
Вам "кого" и "куда" надо "конвертнуть" ?
|
Напоминаем для "простых" "смертных" экологов предприятий, что в базу данных "конвертора" Приказов по ГРОРО добавлен новый Приказ Росприроднадзора от 27.02.2015 № 164 «О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов» - "обновитесь".... только не пытайтесь "конвертнуться"...
Доброго времени суток! Можно ли и мне скинуть ссылочку)
narkomat, ловите в гостевой.
Добрый день! не могу найти Программу-планшет "конвертер- ГРОРО" по ссылкам.
Если не трудно скиньте пожалуйста в гостевую. Спасибо.
wwc, ловите в гостевой.
Ну все "помали" ? [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]
Все "понятно" и как "программой-планшетом" "Word-конвертор ГРОРО" "пользоваться" ? [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]
RosFeder, можно ссылку?)
Lenap1978@mail.ru
Lenap1978, да на здоровье, главное чтобы в "радость".
Ссылка была на форуме, но.... "ах" и "ой"... Ловите в гостевой. [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]
Нас попросили, уважаемые экологи, передать Вам, чтобы Вы «прескачали» обновление «программы-планшет» «Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО» в связи с тем, что при загрузке базы данных на FTP «программы-планшет» была DDos атака, поэтому база данных по отходам включенных в ГРОРО по ряду полигонов по субъектам: 38, 40, 41, 42, 43, 47, 49, 56, 61, 62, 64, 66, 67, 70, 71, 74, 86 по Приказу РПН №870 от 31.12.14 не «грузанулась», в том числе таблица «назначение».
И еще машина «руганулась» на ряд объектов по 48 и 56 региону. Если кому нужно по данному региону скажите какой приказ, по которому по данным номерам объектов «конвертор» не «грузанул» информацию по Приказам мы передадим – они за 2 мин. Добавят то что есть в Приказе по данным объектам, а Вы уж анализируйте «почему» да «как»….
Просьба «переобновиться» после 16-00 (мск) по той ссылке, которую мы Вам передавали и которую скачали с данной ветки форума.
Ну и еще раз обращаем Ваше внимание на то, что по ряду субъектов по объектам размещения есть ошибки в Приказах:
Например:
Самая элементарная ошибка сотрудников РПН в присвоении кода объекта ГРОРО
Ну и чтобы было понятно какая ошибка и как использовать «рег. номер объекта»:
В соответствии с Приказом Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792"Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"
«21. Номер объекта размещения отходов в ГРОРО состоит из пяти групп знаков, разделенных дефисом*(2):
│А │ А │-│Б │Б │Б │ Б │Б │-│ В │- │Г │Г │Г │Г │Г │- │Д │ Д │Д │Д │Д │Д│
где:
АА - код субъекта Российской Федерации, предназначенный для машинной обработки, согласно таблице 2 приложения к Правилам инвентаризации объектов размещения отходов, утвержденным приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 49 (зарегистрирован в Минюсте России 8 июня 2010 г., регистрационный N 17520);
БББББ - порядковый номер объекта размещения отходов на территории субъекта Российской Федерации;
В - назначение объекта размещения отходов: хранение отходов - "X" или захоронение отходов - "З";
ГГГГГ - регистрационный номер правового акта Росприроднадзора о включении объекта размещения отходов в ГРОРО*(2);
ДДДДДД - число, месяц, год*(3) принятия правового акта Росприроднадзора о включении объекта размещения отходов в ГРОРО».
Отсутствуют в Приказе №792 "интерпретации" сотрудников РПН
Типа 11-00022-З-00164-[u]27022015[/u]
14-[u]000102[/u]-З-00870-311214
23-00043-Х-00164-[u]27022015[/u] и т.д. и т.п.
Также отсутствует в приказе - "X,З"
Типа 86-00202-[u]Х,З[/u]-00592-250914
Ну уж если объект «М» и «Ж», можно объединять, так и измените Приказ и структуру Приказа №792 и «сделайте» «совмещенный» «М,Ж» и нам «удобно» и …
Вобщем и в частности «УТОМИЛИ» Вы нас «законопворцы» и «писатели»…..
[img]http://www.aieco.ru//images/gfdsa21.JPG[/img]
RosFeder,
Добрый день!
А можно мне ссылку для скачивания?
|
Есть 2 варианта:
1) ловите в гостевой
2) в Яндексе – наберите - Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО
Ну и ВНИМАТЕЛЬНО посмотрите для чего нужна данная "программа-планшет" - см. на стр. ветки http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/15.html?f=22&t=11894#1427092307
Удачи !
Неужели все так просто и понятно в "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО", что нет ни одного вопроса !!!???...
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img] RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]
Всем понятно, как его использовать программу-планшет "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО", при расчете платы за НВОС, составлении технического отчета, подготовке материалов обоснования на получение лицензии, разработке ПНООЛР, составлении программ экологического контроля (ПЭК), установлении лимитов по Приказу №50 .... ?
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img] RosFeder[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_860.gif[/img]
Добрый вечер!
С чего ж начать даже не знаю... Предприятие у нас хорошее, ответственное, но уж больно далеко находящееся от объектов размещения отходов, внесенный в ГРООР. Поступило уведомление о возбуждении дела по статье 8.2 за вывоз отходов не на тот полигон.
Прошу совета у тех, кто был уже в суде по аналогичному вопросу. Что можно сказать в свою защиту?
(по факту вывоза отходов мною были посланы и письма руководству и найдены организации, но из-за дороговизны транспортировки в договоре с "нужным" полигоном мне отказали. ситуация пренеприятнейшая, так как раньше всерьез все доводы не принимались, а сейчас по факту ... короче печально все это
|
Ну вот наконец то мы "подошли" к "сакральному" вопросу "Что делать ?" (это не Вас уважаемая ireco - это "вообще")
Теперь относительно Вас, уважаемая ireco....
Вам все равно придется "судится" с РПНом - поэтому давайте поступим следующим образом....
Мы надеемся, что у Вас юристы есть (это будет касаться всех "экологов") ?
Разделим вопрос на 2 части и постараемся, хотя у нас страшный деф. во времени и отсутствии "дыр", "показать" как "сделать" крайним РПН в вопросе "отсутствия" полигонов в ГРОРО и ... подвести РПН под статью 1065 ГК РФ....
Рассмотрим последовательно кто прав кто виноват, права и обязанности в соответствии с НПА предприятий и права и "обязанности" в соответствии с НПА РПНов...
Начнем с "конца"
1) "Открываем" "Word-редактор Приказов РПН по ГРОРО" по Калининградской области ... и О..о...оо !!!! Чудо !!!! .... В перечне "включенных" полигонов в Калининградской области НЕТ НИ ОДНОГО "ОБЪЕКТА РАЗМЕЩЕНИЯ" которые Ваш уважаемый РПН "включил" в ГРОРО соответствующих НПА
ВСЕ объекты с 13-разрядным с кодами отмененного ФККО ...
[img]http://www.aieco.ru//images/ghyt1.jpg[/img]
2) Ну а теперь "начинаем" "формировать" "таблицу" из ФЗ, НПА из 4-х граф "Права и обязанности" РПН , "Права и обязанности" юрлиц.... ну а там и "картинка" для "судебных разбирательств" "выяснится"....
P.S.:
Да... а Ваше предприятие, уважаемая ireco, к "кокой" категории относитесь ? "федерального, субъектового контроля ? Малый, средний бизнес ? Разрабатывали ПНООЛР или нет ? Сдавали и когда тех. отчет, отчет СМСП ?
RosFeder, доброе утро!
Юрист есть. В нашем округе мы, наверное, единственное предприятие с юристом и которое нацелено на серьезное разбирательство по данному вопросу.
Не относимся к малому и среднему бизнесу, предприятие субъектового контроля, проект ПНЛООР заработан еще три года назад, лимиты получены, техотчет сдается ежегодно в ноябре. Документы на согласование новых паспортов отправлены в октябре (есть письмо из Росприроднадзора с печатью о принятии документов). Вся документация актуальная и в наличии.
(запрос на возбуждение дела отправлен прокуратурой, после проверки полигона)
Уважаемая ireco, давайте поступим следующим образом [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif[/img] ... поскольку, чтобы четко все "сформулировать" чтобы РПН "подогнать" под ст. ГК 1065... необходимы "выкладки" из НПА - нужно время. Поэтому по мере появления "дыр" во времени мы Вам "посоветуем" - в данном случае необходимо "собрать" весь "компромат" на РПН... начиная от их 401 Приказ по функциям, обязанностям, 89-ФЗ и т.д.
Т.к. они являются администраторами платы , а МПР совместно с Суъектом РФ, муц. образованиями должны предусматривать создание полигонов - это их обязанность.. и т.д. и т.п. ... включая то, что согласно данным из "Word-конвертора Приказов РПН по ГРОРО" в Вашей Калининградской области - вообще нет объектов размещения с 11-разрядными кодами ФККО.
"Дырка" появится - мы ссылки и "направление" "мысли" сформулируем.
RosFeder, Спасибо!
Ну как у Вас "дела", уважаемая ireco ?
Мы только "появились"....
"дело шьют". А если серьезно, то правонарушение зафиксировано, дело передано на рассмотрение, на данные момент собираю сведения для объяснения о несогласии с выдвинутым обвинением.
Ну во-первых, уважаемая ireco, просмотрите еще раз то что мы приводили выше в данной ветке по поводу "конвертации Приказов РПН по ГРОРО" что в Вашем регионе нет объектов соответствующих требованиям НПА - они все с 13-разрядными ФККО. Во-вторых, просмотрите функции Субъекта РФ с учетом 219 -ФЗ в 7, 89, 52-ФЗ - про "заботы" субъекта обеспечить строительство полигонов.
2) Еще раз просмотрите функции МПР, РП в соответствии с Постановлениями Правительства и Приказами - они у них там прописаны, включая "заботы" о строительстве объектов и еще про администрирование платы за НВОС - куда она расходуется, кем и на какие цели.
Т.к. в настоящее время МПР, РПН не обеспечил до 01.07.2014 г. приведение объектов в соответствие, выполняя надзорные фунции, при этом собирая плату за НВОС и создав ГРОРО по Калининградской области, что Вы как юридическое лицо не смогли выполнить требования НПА по размещению своих отходов на полигонах, соответствующих НПА - у Вас их НЕТ.... а это форс-мажор..
Мы "параллельно" "посмотрим" также, что мы написали Вам.... но самый интересный момент, что такая ситуация - если просмотреть "конвертированные" Приказы в "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО" во всей РФ - это вопрос уже Генпрокуратуры к МПР и РПН.... ....и еще самое интересное, что "конвертор" "скачали" тысячи и НЕТ НИ ОДНОГО ВОПРОСА !
RosFeder, по поводу ФККО - принцип преемственности, указанный в разъяснительных письмах РП (поправьте меня, если не так), не будет ли действовать в этом случае?
Жаль, конечно, что нет мнения со стороны и других природопользователей, так как ситуация топовая и коснется многих...
|
Пришьют вам дело, по 8.2 КоАП.
Вы писали служебную записку начальнику, о том что не туда возите? Если писали, то молодец, с Вас как с эколога все обвинения сняты :)
Было бы решение другим, если бы Вы были коммунальщиками или бюджетниками. В других случаях, вывоз отходов на нужный полигон - это проблемы собственника отходов и бизнеса. Нужно было думать перед тем как создавать бизнес куда будет отходы сдавать. Проблемы начальства, а не эколога. Так, что берите подушку и спите.
|
Никакого "принципа" "преемственности в ФККО-2002 с ФККО-2014 НИКАКОЙ НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ - т.к. ФККО - это просто некий "код" и только НЕ НЕСУЩИЙ В СЕБЕ Н..И..Ч..Е..Г...О - ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ от "лукавого" - обычный "фейк" на уровне - одна "баба" "сказала".... - сравните структуру кода - можете обратиться к тем кто занимается в Росстате стат. обработкой.... они объяснят, что такое код и есть ли "преемственность" - просто у них свои есть "стандарты".
|
Нас это не очень "удивляет"... т.к. по многим принципиальным вопросам, которые мы поднимали здесь.... редкие экологи задавали конкретные вопросы.
Ну поскольку, как мы поняли, Вы входите в СЗФО - том прокуратура стала образовываться и мы надеемся, что подход к проверкам тех и "других" в скором времени "окрепнет".... и это действительно "коснется многих"
RosFeder, в СЗ ФО природоохранная прокуратура была уже давно.
Просто прокурор недавно сменился.
По поводу ГРОРО... не обязано Минприроды создавать полигоны ГРОРО для бизнеса. Для коммунальщиков - да. Для бизнеса - нет.
А то, что полигон в ГРОРО не вошел, то это полигон виновен.
В нашем регионе так.
В СЗ ФО уже все полигоны в ГРОРО, кроме самого ядрёного.
RosFeder, а преемственности по ФККО 2002 и2014 точно не будет после ввода новых критериев.
Уже бы ввели их наконец.
Не в курсе, когда их примут?
|
Не будет, не будет
Там даже в Приложении величины показателей существенно отличаются от приложения 511.
Так что не "волнуйтесь" ... переделывать расчеты при документарной проверке расчета КОНВОС придется...
|
Ну мы "надеемся", что к 01.07.2015 - иначе "им" надо срочно "бежать"..... в ПТК "Госконтроль" и "интернетпортироваться"
|
И писала, и собирала собрания, со стороны начальства претензий ко мне нет. Честно переживаю за репутацию предприятия, потому как найти найти перевозчика, который был возил бы отходы на полигон не смогли найти физически, даже за больше деньги их никто не хочет туда возить
Не воображаю себе, что этим делом мы сможем создать прецедент, но бороться будем.
|
немного не понятно: все есть а мы не не знаем?)
|
В лен. области.
|
Понятно. Для нас это не вариант, хотя всякие слухи ходят.
Уважаемая ireco, "проиграйте" еще с юристом следующий "вход".... есть ФЗ-89, есть ФЗ-52. Требования к строительству, содержанию, требования к размещению отходов на данных полигонах, их количество, вместимость и т.д. - определяются только Роспотребнадзором. Росприроднадзор в данном случае - на "подхвате".
Поэтому все документы ПО ОБЪЕКТАМ РАЗМЕЩЕНИЯ НОСЯТ МЕЖВЕДОМСТВЕННЫЙ ХАРАКТЕР - следовательно должны носить статус нормативно-правового акта И ДОЛЖНЫ ПРОЙТИ РЕГИСТРАЦИЮ В МИНЮСТЕ.
1) Постановление Правительства РФ от 13 августа 1997 г. N 1009 "Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации" (с изменениями и дополнениями)
2. Федеральным органам исполнительной власти:
………….
Установить, что руководители федеральных органов исполнительной власти несут персональную ответственность за несоблюдение Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации.
10. Государственной регистрации подлежат нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, устанавливающие правовой статус организаций, имеющие межведомственный характер, независимо от срока их действия, в том числе акты, содержащие сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера.
2) Приказ Минюста РФ от 14 июля 1999 г. N 217 Об утверждении Разъяснений о применении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации
I. Подготовка нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти
1. Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти издаются на основе и во исполнение федеральных законов, указов и распоряжений Президента Российской Федерации, постановлений и распоряжений Правительства Российской Федерации, а также по инициативе федеральных органов исполнительной власти в пределах их компетенции.
2. При подготовке нормативных правовых актов рекомендуется использовать постановление Государственной Думы от 11 ноября 1996 г. N 781-II ГД "Об обращении в Конституционный Суд Российской Федерации", в котором приводятся определения нормативного правового акта и правовой нормы:
"Нормативный правовой акт - это письменный официальный документ, принятый (изданный) в определенной форме правотворческим органом в пределах его компетенции и направленный на установление, изменение или отмену правовых норм. В свою очередь, под правовой нормой принято понимать общеобязательное государственное предписание постоянного или временного характера, рассчитанное на многократное применение".
3. Со дня вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 13 августа 1997 г. N 1009 "Об утверждении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации" нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти издаются только в виде постановлений, приказов, распоряжений, правил, инструкций и положений.
Акты, изданные в ином виде (например, указания и др.), не должны носить нормативный правовой характер.
Издание нормативных правовых актов в виде писем и телеграмм не допускается.
Структурные подразделения и территориальные органы федеральных органов исполнительной власти не вправе издавать нормативные правовые акты.
3) Приказ Минюста РФ от 4 мая 2007 г. N 88 "Об утверждении Разъяснений о применении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации" (с изменениями и дополнениями)
12. Государственной регистрации подлежат нормативные правовые акты:
а) содержащие правовые нормы, затрагивающие:
- гражданские, политические, социально-экономические и иные права, свободы и обязанности граждан Российской Федерации, иностранных граждан и лиц без гражданства;
- гарантии их осуществления, закрепленные в Конституции Российской Федерации и иных законодательных актах Российской Федерации;
- механизм реализации прав, свобод и обязанностей;
б) устанавливающие правовой статус организаций - типовые, примерные положения (уставы) об органах (например, территориальных), организациях, подведомственных соответствующим федеральным органам исполнительной власти, а также устанавливающие правовой статус организаций, выполняющих в соответствии с законодательством Российской Федерации отдельные наиболее важные государственные функции;
в) имеющие межведомственный характер, то есть содержащие правовые нормы, обязательные для других федеральных органов исполнительной власти и (или) организаций, не входящих в систему федерального органа исполнительной власти, утвердившего (двух или более федеральных органов исполнительной власти, совместно утвердивших) нормативный правовой акт.
При этом на государственную регистрацию направляются нормативные правовые акты, обладающие как одним из вышеуказанных признаков, так и несколькими.
Государственной регистрации подлежат нормативные правовые акты независимо от срока их действия (постоянно действующие, временные (принятые на определенный срок), в том числе акты, содержащие сведения, составляющие государственную тайну, или сведения конфиденциального характера.
Ну и т.д. ....
Ну а поскольку все Приказы РПН по ГРОРО затрагивают межведомственные отношения и тем более не соответствуют даже принятым "кривым" НПА 712, 445.... содержат 13-разрядные отмененные коды ФККО (см.- "программа-конструктор" "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО") - Приказы РПН по ГРОРО http://rpn.gov.ru/node/853 -
"созданные" с "применен6ием" "информационной системой" ПТК "Госконтроль" подлежат отмене
Еще раз обращаем Ваше внимание, уважаема ireco, на то, что -
"открывая" "Word-редактор Приказов РПН по ГРОРО" по Калининградской области . не находим в перечне "включенных в ГРОРО" объектов размещения в Калининградской области НЕТ НИ ОДНОГО "ОБЪЕКТА РАЗМЕЩЕНИЯ" , которые Ваш уважаемый РПН "включил" в ГРОРО с "применением" ПТК "Госконтроль", которые бы соответствовали даже "кривым" НПА - ВСЕ объекты "включенные" в ГРОРО с применением ПТК "Госконтрроль" - НЕ СООТВЕТСТВУЮТ даже "кривым" НПА - ВСЕ объекты с 13-разрядным с кодами отмененного ФККО !!!! ..
[img]http://www.aieco.ru//images/ghyt1.jpg[/img]
"Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО" ....
irina12, RosFeder спасибо за мнения и советы. Для меня это очень ценно.
|
Информация для "размышления":
Как нам сообщили [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img] - "конвертированный" из tif Приказ Росприроднадзора от 31.03.2015 № 272 «О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов»
http://rpn.gov.ru/node/853
в программу-планшет "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО" будет внесен и со всеми изменениями Приказов по ГРОРО, включая и Приказ №272, будет выложен сегодня после 12-00 (мск) - скачивайте.
Пользуйтесь данной базой данных, "конвертированных" из Word, tif Приказов РПН по ГРОРО, при расчете платы за НВОС, разработке ПНООЛР, материалов обоснования для лицензий, разработке ПЭК, ведения журналов по Приказу №721, чтобы не "залететь" на ст. КоАП.
Да и еще раз напоминаем, что в программу-планшет "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО" "конвертированы" из Word, tif все Приказы РПН по ГРОРО:
• от 31.03.2015 № 272,
• от 27.02.2015 № 164 ,
• от 18.02.2015 № 133,
• от 31.12.2014 № 873,
• от 01.08.2014 № 479,
• от 31.12.2014 №870,
• от 28.11.2014 № 758,
• от 30.10.2014 № 683,
• от 31.10.2014 № 692,
• от 25.09.2014 №592,
• от 01.08.2014 №479
При этом учитывайте, что в текстовой части Приказов есть много ошибок, перечень которых мы приводили выше в данной ветке.
Добрый день.
Товарищи, нужен совет.
Наша организация находится в Москве и наш перевозчик ТБО заключил договор с собственником Полигона, который находится в Тульской области.
Так вообще может быть, что мы, находясь в Москве будем осуществлять платежи по отходам в Тульскую область (по ОКТМО Тульской области) и согласовывать Расчет соответственно в нашем РПН по ЦФО в Москве?
Собственника этого полигона я нашла в ГРОРО, но с таким сталкиваемся впервые, что полигон находится в другом субъекте, а не в нашем Подмосковье.
Каким образом осуществлять платежи, если полигон находится в другом субъекте РФ? По реквизитам того субъекта, где находится этот полигон - т.е. мне нужно найти сейчас реквизиты РПН Тульской области и платить по ОКТМО того района, где находится этот полигон?
Ничего не понимаю - помогите
Друзья, кто с Тульской области?
На какие реквизиты нужно платить - пришлите, пожалуйста на почту 190285elena@mail.ru
|
Зайдите на их официальный сайт - там все есть.
|
Ну здесь у Вас небольшой "клубочек" "вопросов":
1)Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 5 апреля 2007 г. N 204
"Об утверждении формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы Расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду"
(с изменениями от 27 марта 2008 г.)
19. Плательщик производит исчисление и уплату платы отдельно по месту нахождения производственных территорий и объектов размещения отходов по соответствующим муниципальным образованиям.
20. Плательщик производит уплату платы отдельно по передвижным объектам негативного воздействия (транспортным средствам, в том числе автомобильным транспортным средствам, воздушным, морским судам, судам внутреннего плавания, передвижным дизель-генераторным установкам и иным передвижным установкам, оборудованным двигателями, работающими на бензине, дизельном топливе, керосине, сжиженном (сжатом) нефтяном или природном газе), зарегистрированным на территории одного объекта административно-территориального деления (муниципального образования).
НО:
2) В соответствии с Приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50
"О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" (С изменениями и дополнениями от:
7. Индивидуальные предприниматели и юридические лица (их филиалы и другие территориально обособленные подразделения), в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, представляют в территориальные органы Росприроднадзора по месту осуществления своей хозяйственной и иной деятельности, в результате которой образуются отходы
Индивидуальные предприниматели и юридические лица (их филиалы и другие территориально обособленные подразделения), осуществляющие хозяйственную и иную деятельность, в результате которой образуются отходы, на территории городов федерального значения Москвы и Санкт-Петербурга, представляют заявление и документы, указанные в подпунктах "а" и "б" настоящего Порядка, [u]в территориальные органы Росприроднадзора по месту предлагаемого размещения отходов.[/u]
НО 2-е:
Вы смотрите, что у Вас указано в Лимите по Приказу №50 - если полигон Вы сменили без изменения "бумаги" - ст. КоАП
3)ПОЭТОМУ:
Приказ МПР от 25 июля 2014 г. N 338 г. Москва
"О внесении изменений в Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденный приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50"
б) изменения данных об объектах размещения отходов - самостоятельно эксплуатируемых (собственных) объектах размещения отходов и/или об объектах размещения отходов, эксплуатируемых другими хозяйствующими субъектами, и на которые отходы индивидуальных предпринимателей и юридических лиц передаются для размещения.
Переоформление документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение допускается при условии неизменности утвержденных нормативов образования и лимитов на их размещение в конкретных объектах размещения отходов и только в период действия утвержденных нормативов образования отходов и лимитов на их размещение. Срок действия переоформленного документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение не должен превышать срок действия утвержденных нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.
15. Переоформление документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение осуществляется территориальными органами Росприроднадзора, утвердившими нормативы образования отходов и лимиты на их размещение, на основании рассмотрения представленных индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами:
а) заявления о переоформлении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (с указанием причин переоформления).
В случае, предусмотренном подпунктом "б" пункта 14 настоящего Порядка, в заявлении о переоформлении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение указываются номера объектов размещения отходов в государственном реестре объектов размещения отходов, сформированном Росприроднадзором в соответствии с Порядком ведения государственного кадастра отходов, утвержденным приказом Минприроды России от 30.09.2011 N 792 (зарегистрирован в Минюсте России 16.11.2011, регистрационный N 22313);
б) оригинала(-ов) выданного(-ых) ранее в установленном порядке документа(-ов) об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.
RosFeder,
Позвонила я сейчас в РПН по ЦФО (г. Москва) мне инспектор сказал платите свои платежи в Тульскую область и езжайте Вы их согласовывать в РПН Тульской области (наша организация находится в Москве)))
Красота)))
|
4) Отправляйте по почте и платите по ОКТМО объекта.
НО -3 е -ВЫПОЛНИТЬ то что мы писали выше
+ то что мы подробно "описывали" в ветке
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/617.html?f=6&t=47
Удачи !
RosFeder,
Спасибо!
Я сказала своему директору, чтобы менял перевозчика, так как связываться с другим субъектом я не хочу, так как за все я уже буду отвечать - вдруг оплатим не туда - мы вообще с этим впервые столкнулись, что полигон в другом субъекте находится
Как нам сообщили - "конвертированный" из tif Приказ Росприроднадзора от 31.03.2015 № 272 «О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов»
http://rpn.gov.ru/node/853
добавлен в базу данных программы-планшета "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО" и выложен - скачивайте.
Пользуйтесь данной базой данных, "конвертированных" из Word, tif Приказов РПН по ГРОРО, при расчете платы за НВОС, разработке ПНООЛР, материалов обоснования для лицензий, разработке ПЭК, ведения журналов по Приказу №721, чтобы не "залететь" на ст. КоАП.
Удачи !
Я вот даже не знаю, что лучше/ хуже: если полигона нет в реестре или если полигон есть, но коды отходов - 13-значные...
|
Уважаемый Monroe, это они специально делают ...
Это «они» специально делают Приказы ПН по ГРОРО в tif , полученные с применением ПТК «Госконтроль» :
http://rpn.gov.ru/node/853
чтобы «запутать» всех при «проталкивании» «бизнес-прожекта»
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/145.html?f=22&t=10099
http://regulation.gov.ru/project/23064.html?point=view_project&stage=2&stage_id=17227
«Им» надо сейчас срочно «бежать»…. «внедрять» ПТК «Госконтроль». …
Нас конечно «умиляет» уровень подготовки и «уровень» сотрудников Управлений РПН, которые тупо используют ПТК «Госконтроль», «заставляют» «выполнять» Приказ РПН №701… , тупо «заставляют» «сканировать» паспорта и запихивать в «веб-портал»…
Сколько раз мы «ВСЕХ» «культурно» «предупредали»:
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/46.html?f=22&archive=1&t=10055
«7.6) В форме расчета платы (Приказ №204 (182)) на бумажном носителе за подписью руководителя предприятия, в том числе в СТРУКТУРЕ XML – формата выгрузки расчета платы УТВЕРЖДЕННОЙ Приказом №204 (182) ДОЛЖНО СОДЕРЖАТЬСЯ СТОЛЬКО СТРОК (строк записей) С ОДИНАКОВЫМ КОДОМ ЗВ, сколько источников выброса, где данное "нормируемое" ЗВ содержится.
Если на предприятии есть, например, 10 источников выброса ЗВ и в каждом присутствует одно и то же «нормируемое» ЗВ, то расчет платы производится в соответствии с УСТАНОВЛЕННЫМИ нормативами выбросов ЗВ (в соответствии с п.3 Статьи 12 ФЗ №96 «Об охране атмосферного воздуха» от 04.05.2002 г. (в ред. Федеральных законов от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 09.05.2005 N 45-ФЗ, от 31.12.2005 N 199-ФЗ, от 23.07.2008 N 160-ФЗ, от 30.12.2008 N 309-ФЗ, от 30.12.2008 N 313-ФЗ, от 27.12.2009 N 374-ФЗ, от 18.07.2011 N 242-ФЗ, от 19.07.2011 N 248-ФЗ, от 21.11.2011 N 331-ФЗ, от 25.06.2012 N 93-ФЗ), Приказом Минприроды России от 25 июля 2011г. №650 "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по предоставлению государственной услуги по выдаче разрешений на выбросы вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (за исключением радиоактивных веществ)", Приказом Минприроды России от 31 декабря 2010 г. N 579
"О Порядке установления источников выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, подлежащих государственному учету и нормированию, и о Перечне вредных (загрязняющих) веществ, подлежащих государственному учету и нормированию") по каждому источнику, то в форме , утвержденной Приказом №204 (182) ДОЛЖНО ПРИСУТСТВОВАТЬ 10 строк (10 записей в XML структуре выгрузки) расчета по данному коду ЗВ
7.7) Расчет платы за выброс ЗВ производится в целом по промплощадке только по "ненормируемым" веществам.
7.8) В расчете платы должны быть указаны ВСЕ вещества, которые выбрасываются в атмосферный воздух, в том числе и "нормируемые" не подлежащие обязательному госконтролю и они в расчете должны быть указаны в строках "Формы" столько раз сколько источников в которых они есть.
7.9) Расчет должен быть по ВСЕМ ЗВ, которые выбрасываются в атмосферный воздух, включая ЗВ которых нет в ПП№344 (410),
7.10) Если расчет платы проведен не в соответствии с указанными выше "условиями" ОН ПОДЛЕЖИТ ОТМЕНЕ И 25 -КРАТНОМУ "ПЕРЕСЧЕТУ" с учетом периода исковой давности.
7.11) Если расчет платы произведен по «нормируемым» ЗВ, подлежащим обязательному госконтролю и не подлежащих обязательному госконтролю В ЦЕЛОМ ПО ПРОМЫШЛЕННОЙ ПЛОЩАДКЕ он ПОДЛЕЖИТ ОТМЕНЕ И 25 -КРАТНОМУ "ПЕРЕСЧЕТУ" с учетом периода исковой давности.
7.12) Если в документе по расчету платы за НВОС, подписанном руководителем предприятия, стоит одна строка записи расчета по ЗВ, в то время как данное ЗВ присутствует в нескольких источниках выброса - расчет ПОДЛЕЖИТ ОТМЕНЕ И 25 -КРАТНОМУ "ПЕРЕСЧЕТУ" с учетом периода исковой давности.
P.S.:
2)Понятно ли, что если расчет платы по НОРМИРУЕМЫМ ЗВ произведен в ЦЕЛОМ ПО ПРОМПЛОЩАДКЕ - ВЫ ПОДПИСАЛИСЬ за ИСКАЖЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ - и что все вещества у Вас НЕНОРМИРУЕМЫЕ - а это отмена ваших "расчетов" + выставление иска в 25 кратном размере + срок исковой давности ?»
«Объясняем», «объясняем»…. нет продолжают «тупо» «нормировать» в целом по промплощадке, в целом по юридическому лицу, элементарно не выполняя свой же административный регламент по Приказу №650….
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/46.html?f=22&archive=1&t=10055
«Объясняем», «объясняем»…. но самое интересное все «тупо», что –то «запихивают» в «модуль-шмодуль» затем запихивают в «веб-порталы» - появляются «мутанты» пройдя через ПТК «Госконтроль» в виде Приказов РПН по ГРОРО в tif …. с 13-разрядными кодами ФККО….
http://rpn.gov.ru/node/853
другие что-то «тупо» «конвертируют» из ФККО-2002 в ФККО-2014 …
http://rpn.gov.ru/node/852
«Доконвертировались» ….
|
«Объясняем», «объясняем» [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img] ….
При этом «Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО» скачали тысячи…. и «тишина»….
Пример ПНООЛР полученный из программы-конструктор "Разработка ПНООЛР по Приказу №349" скачали также более тысячи …. и тищина….
До 01.07.2015 года осталось 2 месяца…. [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img]
P.S.:
Ну и для "ликбеза" - ВСЕ КТО ПОЛУЧИТ ЛИМИТЫ в период с 01.07.2014 г. - по 01.07.2015 г. придется ЗАНОВО "переделывать" ПНООЛР [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img] ...
|
"Тишина", да. А как можно остановить этот беспредел?..
Вы уже в курсе, что вышло письмо МПР № АА-03-03-28/5320 от 6 апреля 2015 г., где говорится о том, что Минприроды России подготовило изменения в Закон, которыми предусмотрено, что лицензии на осуществление лицензируемого вида деятельности, выданные до 1 июля 2015 года, действуют до 1 октября 2015 года. ?
|
Как быть, чтобы не получать до 1.07.2015 лимиты? ПНООЛР уже в разработке...
|
Это почему?
Monroe, не хотите до 1 июля лимиты, не сдавайте пока в РПН. В чем проблемы?
|
Проблема в том, что проект заказан заказчику. В договоре проставлены сроки получения лимитов до 1.07.2015...
На каком основании нужно будет переделывать лимиты??? Поясните, пожалуйста, у нас на предприятии 3 ПНООЛР и все утвердили в феврале этого года, а это немалые деньги, Вы хотите сказать что с июля они у нас будут не действующие???
Monroe, а доп. соглашением изменить сроки нельзя? Или у Вас через госзакупки?
|
ПНООЛР надо будет переделывать только в случае, если организации, которым Вы передаете отходы на размещение, т.е. полигоны, при получении лицензии, получат в перечне отходы, которые не совпадают с Вашим ФККО - вот тогда проблемы начнутся. Иначе - все тоже самое.
|
Ну таким то уж "ликбезом" заниматься господа экологи Вам надо самим....
Начните с самого элементарного "откройте" "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО" по ХМАО-ЮГРА....
[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhg1.JPG[/img]
|
Как вариант, - доп.соглашение, согласна. Спасибо.
Сплошное "творчество"
Так и не понял, с какого перепугу переделывать проекты надо, если лимиты выданы в период с 01.07.2014 по 01.07.2015.
Praktik, потребуется корректировка проекта в связи с изменением кодов отходов не только на Вашем предприятии, но и на полигонах, которые Вы указывали в своём ПНООЛРе. Меняются лицензии.
|
Вы еще не указали, уважаемая Monroe, что надо еще принять
1)проект Постановления с учетом мнений экспертов, включая мнение ТПП, по проекту "Постановление Правительства Российской Федерации «О лицензировании деятельности по сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности» -
"Считаем целесообразным перенести срок введения лицензирования новых видов деятельности по обращению с отходами на 2016 – 2017 год, что позволит предпринимателям подготовиться к новым требованиям законодательства и получить необходимую документацию."
http://regulation.gov.ru/project/22438.html?point=view_proposals_expert&stage=2&stage_id=16228
2) надо отменить все Приказы по ГРОРО .... и выпустить новые
3) переделать все паспорта с КООПС на КОНВОС
http://regulation.gov.ru/project/24279.html?point=view_project&stage=1&stage_id=8096
Ну и т.д. и т.п.
|
Полностью поддерживаю "отср[s]а[/s]Очивание" принятия нового порядка лицензирования.
Стыдно, но не могу расшифровать КООПС и КОНВОС.
Определение класса опасности?
|
|
Лучше задать вопрос, чем попасться на ст. КоАП...
1)Приказ Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов"
"Одиннадцатый знак 11-значного кода используется для кодирования класса опасности вида отходов в зависимости от степени негативного воздействия на окружающую среду" - (КОНВОС)
2)Постановление Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"
Типовая форма паспорта отходов I - IV классов опасности
(утв. постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712)
«имеющий (_) класс опасности (класс опасности) (прописью) по степени негативного воздействия на окружающую среду. - (КОНВОС)
3) Приказ МПР 15.06.2001 № 511 «Об утверждении Критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды» - КООПС
4) http://regulation.gov.ru/project/24279.html?point=view_project&stage=1&stage_id=8096
КОНВОС
5) Данной «мозговой» «травме» мы «посвятили» целую ветку форума
с http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=22&t=10099 по http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/146.html?f=22&t=10099#1428928944
6) В настоящее время НЕТ НПА РАЗРЕШАЮШЕГО "применять" и УКАЗЫВАТЬ В ПАСПОРТАХ КООПС ВМЕСТО КОНВОС.
"Методики" то разные !
Да... совсем "забыли" ....
Ведомственный приказ «Об утверждении критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду »
http://regulation.gov.ru/project/7013.html
RosFeder, благодарю! Буду вникать
|
Ну так что ? ... Всем понятно, что придется переделывать проекты ПНООЛР ?
Ну кто еще не "понял" - то рекомендуем открыть "Конвертор Приказов РПН по ГРОРО" или на худой счет Приказы РПН в tif
Ну тогда еще ...для особо " **** " ... всем придется "переделывать" расчет платы за НВОС по размещению отходов + ст. КоАП.
Ст. КоАП то назвать ?
|
А можно не загадками говорить? Логическую цепочку, а не отдельные не связанные фразы, выстроить не получается?
|
Н..д.а.а... уж !
Вы как один из постоянно находящихся на данном форуме (мы редко в последнее время здесь бываем - только по принципиальным вещам кто-то с Вами вступает в "переписку")... должны были прочитать и всю "цепочку" мы уже давно "объяснили" в цифрах и "картинках...
Уж такие то элементарные вещи Вы должны понимать и в них разбираться, чтобы не подставлять свое предприятие....
Начнем с самого простого и самого элементарного. Открываем "Конвертор Приказов РПН по ГРОРО" по Свердловской области ... и что мы видим ?
[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhg4.JPG[/img]
RosFeder, и что? Как из наличия тринадцатизначных отходов вытекает обязанность переделки ПНОЛРО?
|
Ну кто попытается объяснить, уважаемому Praktik ?
|
Рискну.
Praktik, сейчас у Вас в ПНООЛРе есть информация о том, что предприятие передаёт на размещение отходы полигону. У полигона есть лицензия на отходы с 13-значными кодами и названиями, согласно старого ФККО.
Как только полигон меняет лицензию, названия отходов и коды меняются. Код становится 11-значным, названия отходов - другие.
Стало быть, есть несоответствие названий и кодов отходов, которые у Вас указаны в ПНООЛРе. И на полигон вывозите "не те" отходы, которые заявляли в проекте.
Выходит, необходимо корректировать проект.
|
1. Судя по тому, что в ГРОРО включают 13-значные отходы не факт, что в лицензии будут 11-значные
2. Даже если будут 11-значные, но если они будут соответствовать 13-значным (или вообще будут на уровне групп), указанным в проекте, то вывозить буду согласно проекта. Справку, выданную с полигона, буду либо переводить с 11-значных в 13-значные, либо они вообще мне будут выдавать 13-значные.
Применить ко мне статью о подаче неверных данных будет затруднительно, ибо новое ФККО является продолжением старого (официальная позиция РПН и МПР) и старые паспорта действуют, а захоронение мной осуществляется в соответствии с выданными лимитами. Могут наехать на полигоны, но это другой вопрос. Более того, по-большому счёту ничто не мешает переоформить лимиты не изменяя проект (главное, чтобы "новые" отходы соответствовали "старым").
Делаю вывод:
либо логика Росфедер другая
либо необходимость переоформления будет вытекать из правоприменительной (судебной) практики, которая отнюдь на факт, что будет совпадать с логикой Росфедер
Ну вот здесь уважаемый Praktik, стал рассуждать в правильном направлении...
НО: здесь, уважаемые Monroe, Praktik, все гораздо "проще"
1) 01.08.2014 г. - подчеркиваем 2014 г. отменены 13-разрядные коды - без переходного периода.
2) с 01.08.2014 г. РПН впервые за время существования системы ООС - подчеркиваем – впервые, РПН "предпринял" героическую попытку с применением ПТК "Госконтроль", через "левый" веб-портал и применение "модуля-шмодуля" "Модуль природопользователя", предпринял попытку вести реестр ГРОРО и начал выпускать Приказы о включении в ГРОРО сформированные через ПТК "Госконтроль" в Word и tif- при этом включать стал не 11-разрядные, а отмененные 13-разрядные, которые с 01.08.2014 -являются недействующими и применять их согласно НПА нельзя.
Ну а поскольку в НПА НЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ органов управления, а есть только ответственность юридических лиц - заметьте, что из всех документов которые предоставляет предприятие убраны согласующие, утверждающие подписи- за знание НПА отвечает Руководитель предприятия и при выходе новых НПА исходя из правоприменительной практики документы предприятия должны быть НЕМЕДЛЕННО приведены в соответствие с действующими (при переходе с ФККО-2002 на ФККО-2014 –переходного периода установлено не было)
Единственный «люфт» существует из-за Приказа МПР РФ от 05.08.2014 г. № 349 и временем его вступления в силу.. ... хотя никто Вам не запрещал применять Приказ №703, который действовал до вступления в силу Приказа №349.
3)Таким образом образом, на полигоны, которые включены в ГРОРО с 13-разрядными кодами отмененного ФККО с 01.08.2014 г. Вы не имеете право размещать свои отходы, хотя они и "включены" в ГРОРО (это "зона" ответственности Руководителей полигонов) - можете "проконсультироваться" с прокуратурой.
4)Ну а поскольку Вы должны с 01.08.2014 г. подчеркиваем должны были НЕМЕДЛЕННО переоформить (без переходного периода) паспорта с 13-разными кодами на 11-разрядные и самое главное, что паспорта "Утверждает" руководитель предприятия -согласования ни с кем нет (это делается в течении 1 дня - все остальное от "лукавого"), то 02.08.2014 г. Вы должны были иметь на "руках" "Утвержденные" паспорта + послать УВЕДОМИТЕЛЬНО (можно было по почте) КОПИИ своих паспортов и с 02.08.2014 г. в своей работе применять 11-разрядные (кстати не кому с не нужными 11-разрядными кодами ФККО) коды.
5) Ну а поскольку с 02.08.2014. г. у Вас на руках УЖЕ должны быть Паспорта с 11-разрядными кодами -Вы данные отходы с 11-разрядными кодами ЕСТЕСТВЕННО ДОЛЖНЫ БЫЛИ ВКЛЮЧИТЬ В ПНООЛР.... и ЕСТЕСТВЕННО "получить" новый лимитна полигон у которого в ГРОРО есть 11-разрядные коды.... ну и т.д. и т.п.
Про расчет платы за НВОС, мы здесь даже не упоминаем- это у нас в России называется -сам дурак.
6) Ну а вот здесь и начинается самое "интересное".... ...
Открываем "Word-конвертор приказов РПН по ГРОРО" и что мы видим !!!!??? ... практически Приказы РПН, выпущенные им с 01.08.2014 г., включая и последний Приказ по ГРОРО через веб-портацию, с применением "Модуль природопользователя" (форма Приказа №49) с применением ПТК "Госконтроль" ..... "портировалось" с 13-разрядными отмененными кодами ФККО ...
Поэтому мы уже неоднократно писали РПН в своем бардаке "нормотворчества" предоставил Вам "лазейку" "переходного" периода"- подключайте юристов и "мозгуйте"...
НО: поскольку Вы "утвердив" паспорта и с момента их "вступления" в силу Вы в обязательном порядке должны были начать "переоформлять" ПНООЛРы.... не обращая внимания на "лицензирование" - мы уже писали Вам по этому поводу....
7)А так - поскольку Вами не предприняты действий..... можем начать "читку" статей КоАП ...
Как нам "к..а..э..тся" там одна ответственность юридических лиц....
Ну и здесь уже нужно "обращаться" к нашим классикам и искать "сакральный" вопрос - Кто "виноват ?"
Это и называется "сам дурак".... главное "процесс"...
Сколько раз объясняли - нет "заявы"- нет и "дела". Все тупо что то "делают", "молча" "договариваются" - "процесс"...
Да, спасибо, за нормальное подробное разъяснение. Но в данной логике также есть недочёт. Это может относиться только к полигонам с 13-значными отходами. Те, у которых 11-значные отходы данное утверждение о переоформлении проектов не относится же?
|
1) Ну по Вашей Свердловской области ситуация с полигонами "включенными" в ГРОРО несколько по легче чем у других - см. "Конвертор..." и на взлет --- где-то процентов 15 всего имеют 11-разрядные коды, причем только с теми кодами ФККО, которые имеют заполненный 11-знак КО... НО... класс опасности насколько мы "поняли" ВСЕ "ОПРЕДЕЛЯЛИ" по Приказу №511, который никакого отношения не имеет к классу опасности - КОНВОС, тем более Приказ №511 отменяется - это во-первых.
2)Во-вторых, мы уже писали "общаясь" с уважаемым kvmart, по поводу опасных свойств по Базелю
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/32.html?f=6&t=11992#1429241297
что в "мутной" воде "паспортизации" Вы не сделали то что мы ВСЕМ рекомендовали - в паспорта добавить "опасные свойства" включая пожароопасность.... поскольку форма паспорта "рекомендуемая".
3) Полигоны которые включены в ГРОРО с 11-разрядными кодами, включены с несоответствующими агрегатными состояниями, указанными в утвержденной Постановлением Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности"- форма паспорта имеет более высокий уровень "правоприменения", чем Приказ Росприроднадзора от 18.07.2014 N 445
4)Ну на остальных 13-разрядных "полигонах" мы даже останавливатся не будем.
Теперь "сакральный" вопрос - Что делать ?
1) Ну во-первых, то что мы рекомендовали Вам при оформлении паспортов - иметь 2 расчета - КООПС и КОНВОС.
2)Во-вторых иметь расчет класса опасности в соответствии с СП 2.1.7.1386-03, т.к. большенство показателей при расчете одно и тоже (см. начало ветки по "ФККО"низации.... )
3)Посмотреть соответствует или нет агрегатное состояние которое указано в форме с "изобретеным" РПН и "авторами" "ПТК"низации с новым агрегатным состоянием материи...
4)Срочно "переделывать" проект ПНООЛР, т.к. все равно придется "переделывать" - желательно, чтобы переделывали Ваши технологи, т.к. все равно в соответствии с Приказом №349 с Вас потребуют блок-схемы - читайте всю ветку с начала и до конца
«ПОДВОДНЫЕ «КАМНИ» при разработке ПНООЛР в соответствии с Приказом МПР №349…»
с http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=22&t=11894 по http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/20.html?f=22&t=11894
Ну и мы думаем, что вариант ПНООЛР по мере приближения к 01.07.2015 г. по мере принятия НПА Вам придется корректировать
4)Да еще не ясна «судьба» отходов которые якобы не включены в ФККО и которые многие «запихали» в «веб-портал» ПТК «Госконтроль»..... очевидно они «утонули» в «туннеле» портации…. включая «утопленника» в …. Ведомственный приказ «О внесении изменений в Федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 18.07.2014 № 445 «Об утверждении федерального классификационного каталога отходов» который размещен на портале аж 21.11.2014 г. в 14-32
http://regulation.gov.ru/project/20024.html
и пока не ясна судьба «Реестр»изации всей страны через «ПТК»низацию и «АСУ»низацию ради которого бъется РПН:
http://regulation.gov.ru/project/23064.html?point=view_proposals_expert&stage=2&stage_id=17227
5) Пока Вы переделываете мы надеемся «добьют» проекты
http://regulation.gov.ru/project/19222.html?point=view_project&stage=2&stage_id=15674
http://regulation.gov.ru/project/22438.htm
http://regulation.gov.ru/project/21565.html
http://regulation.gov.ru/project/7013.html
http://regulation.gov.ru/project/24279.html
http://regulation.gov.ru/project/14884.html
Если что-то еще не понятно, задавайте вопросы....
|
Как Ваши дела? Что с тем делом? Напишите, пожалуйста.
|
Уважаемая ireco, ... нас также интересует "развитие" Вашего "дела"....
3)Внимательно смотрите свою расчеты платы за НВОС - соответствует ли Ваш перечень отходов - перечьню отходов включенных в ГРОРО по данному полигону - в противном случае статья + 5 кратка и "Ох" и "АЙ".
Вот есть у меня письмо МПР от 08.10.2014г. "О плате за размещение отходов" и есть там пунктик предпоследний:
"... масса ЗВ учитывается как сверхлимитная в случае отсутствия у природопользователя оформленного в в установл. порядке разрешения ( в данном случае речь о ПНООЛР) Т.о. положения порядка №632 не предусматривает учета каких бы то ни было обстоятельств кроме фактов наличия или отсутствия действующего разрешения (ПНООЛР) при применении п.6 Порядка 632.
Однако, в случае выявления РПН факта размещения отходов на объекте не включенным в ГРОРО, применяется административная ответственность по ст8.2."
Выходит платить можно и без пятикратки, хоть и полигон негожий. ?
|
Выходит, что да, если этот полигон у Вас имеется в лимитах.
Добрый день!
Слушаний и рассмотрения "по делу" еще не было, прокуратура прислала представление "о наказании виновных".
Решения по аналогичным делам очень противоречивые (права была irina12 о разном подходе к бюджетником и частному бизнесу), штрафуют.
Amida, а как могут не совпадать коды отходов в лицензиях полигонов и лимитах предприятий, если паспорта переделывают уже с августа, и лицензии новые с 01.07.15г будут с новыми кодами ? Или я того, не понимаю
ireco, а в чем разный подход?
Уважаемые экологи, здесь много сказано о полигонах и о необходимости размещать отходы на нужном полигоне.
Моя компания имеет магазин в Сочах, а так как Сочи есть отдельное государство, нам необходимо разработать ПНООЛР для этого магазина отдельный. Я за это дело взялась, да призадумалась, прочитав все вышенаписанное. А дело вот в чем: в Сочи мы отвозим бытовой мусор на мусоросортировочный завод, где его перерабтывают, соответственно никакого полигона, никакого захоронения. Я так понимаю - это правильно, это хорошо, или я не так понимаю ?
Добрый день,Уважаемые коллеги!Вопрос:в Крыму нет полигонов,занесенных ГРО. При написании ПНООЛР,и согласовании в местных органах РПН и МПР может ли возникнуть загвоздка?
ElenMelen, если Вы передаете право собственности на отходы, то кроме договора с переработчиком Вам ничего больше не нужно.
Но летом у него должна появится лицензия на какой утилизацию или обработку.
Valdemar80, Вам не утвердят лимиты на размещение на объекте, не включенном в ГРОРО.
Valdemar80, да, полигон должен числится в реестре, иначе документы вам не согласуют. Но насколько я знаю по Крыму есть какие-то послабления, возможно в этой части тоже. Рекомендую вам связаться с территориальным департаментом Росприроднадзора, позвонить или написать запрос
Всем спасибо,за помощь и советы!
Добрый день! Отписываюсь о результатах: нарушение по 8.2.присудили ,выписали штраф на должностное лицо.
|
Booba, нам это ничем не обосновали. Предполагаю, тем что тяжесть нашего преступления невелика. Но точно знаю, что некоторым предприятиям был предъявлен штраф и на предприятие.
ireco, понял у разных РПН разная Генпрокуратура поэтому по разному наказывают, должно было быть и ЮЛ и ДЛ оштрафовано (((
ireco, но всё же я Вас поздравляю, что именно так всё закончилось
ireco, что вы нарушили????
|
спасибо) но все-таки сложившая ситуация неправильная и так быть не должно
12 мая в "Конвертор Приказов РПН по ГРОРО" будет добавлен новый "конвертированный" Приказ Росприроднадзора от 30.04.2015 № 377 «О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов"
|
Word Приказ Росприроднадзора от 30.04.2015 № 377 «О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов» "конвертирован" в базу данных "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО", версия 6.4
Еще раз напоминаем, что в "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО" поддерживается в актуализированном режиме по мере "выхода" Приказов РПН по ГРОРО и его необходимо использовать при "синхронизации" расчетов платы за НВОС, лицензировании, размещении отходов на объектах, "включенных" в ГРОРО, разработке ПНООЛР, отчета СМСП, ведении журнала по Приказу №721, составлении тех. отчета, 2 ТП (отходы), программах ПЭК.
в "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО" содержит базу данных "конвертированные" Приказов РПН:
• Приказ Росприроднадзора от 30.04.2015 № 377 «О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов
• Приказ Росприроднадзора от 31.03.2015 № 272 «О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов»
• Приказ Росприроднадзора от 27.02.2015 № 164 «О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов»
• Приказ Росприроднадзора от 18.02.2015 № 133 «О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов»
• Приказ Росприроднадзора от 31.12.2014 № 873 «О внесении изменений в приказ Росприроднадзора от 01.08.2014 № 479»
• О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов от 31.12.2014 №870
• О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов от 28.11.2014 № 758
• Об исключении объектов размещения отходов из государственного реестра объектов размещения отходов от 30.10.2014 № 683
• О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов от 31.10.2014 № 692
• О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов от 25.09.2014 №592
• О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов от 01.08.2014 №479
Пример внешнего вида в "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО":
[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhg4.JPG[/img]
http://rpn.gov.ru/node/853
Да и еще.... обращаем Ваше внимание, уважаемые экологи, Руководители РПН, территориальных Управлений РПН, что на объектах размещения, включенных в соответствии с "вышеприведенными" Приказами РПН по ГРОРО, с 13-разрядными кодами ФККО-2002" - размещать 11-разрядные отходы с ФККО-2014 - НИЗЯ ! - это для "ликбеза", ОФП и изучения ст.1065 ГК РФ, КоАП, УК РФ.
Здравствуйте! Не хочется создавать отдельную тему, поэтому напишу здесь.
Существует полигон ТБО, у которого по бумагам (журналы приема, отчеты в РПН, в другие контролирующие органы) достигнута проектная мощность.
По факту же он заполнен на 2/3. До определенного момента он был в введении организации, которая за ним никак не следила, не проводилась изоляция, размещение отходов производилось не по проектной документации, много чего вообщем не делалось и не велось.
Затем данный полигон был передан в хоз ведение нашему предприятию. В прошлом году эколог, который работал до меня, делал ПНООиЛР. Самый первый был отправлен в июне 2014 был забракован, т.к. полигон к тому моменту был почти что заполнен, и его естественно не приняли. Второй был отправлен в конце 2014, вместе с маркшейдерской съемкой, по которой объем захороненных отходов уменьшили. Он также был не принят (у организации которая делала съемку не было лицензии на этот вид деятельности), ответ об отказе я получил уже в конце января. Затем вступил в силу 349 фз и разработка проекта заглохла.
Сам я работаю по специальности с начала 2015г и много на тот момент не понимал (да и сейчас если честно тоже), но как мне сказали и я считал сам, резко встал вопрос о возможности закрытия полигона. Этим меня донимали как руководство, так и курирующая нас администрация города.
Поэтому в феврале произвели очередную маркшейдерскую съемку, отчет по этой съемке вместе с пояснениями отправили в РПН (с просьбой уменьшить размещенные отходы, продлить срок эксплуатации полигона). На что был получен отказ. Они заявляют что не в их компетенции это делать. Они могут рассматривать подобные просьбы либо при инвентаризации ОРО, либо при рассмотрении ПНООиЛР, либо при выдачи лицензии. К тому же съемка проводилась в зимний период, что искажает результат.
Скоро 01.07.2015, для лицензии, при подаче документов в РПН, РПбН и Цлати мне придется отправлять документы, в том числе указывая наш ОРО Полигон ТБО, но как мне получить заключения и затем лицензию, если он заполнен???
Допустим будет выполнена очередная съемка (по которой объем захороненных отходов будет уменьшен), будет ли она ими учитываться?
И вообще в чьем введение и чьей компетенции подобные вопросы?
Согласно СанПину 2.1.7.1038-01:
5.8. Закрытие полигона осуществляется после отсыпки его на предусмотренную высоту. На полигонах, срок эксплуатации которых менее пяти лет, допускается отсыпка в процессе на 10%, превышающая предусмотренную вертикальную отметку с учетом последующей усадки.
В моем случае полигон не заполнен согласно своей проектной документации почти на 1/3, т.е. по идее его не надо закрывать.
Помогите, пожалуйста, разобраться с данной ситуацией, просто подсказать что нужно конкретно сделать никто не может.
Вот читаешь форумы на "Экологии производства" и понимаешь, что вся наша "икалогия" построена на домыслах и догадках и разъяснительных письмах МПР и РПН, которые эти домыслы и догадки еще как нибудь трактуют. У нас создано такое количество документов в области административного регулирования (прошу заметить, к охране окружающей среды они не имеют никакого отношения), что инспектора и "эксперты" МПРов и РПНов сами не знают, как правильно, а как нет. Самое главное, всех природопользователей в последний год прямо таки загнали в какой то бесконечный ужас, в котором ничего не понятно, как ты ни читай новые "законы" - хоть вдоль, хоть поперек, хоть по диагонали. Нет никакого переходного периода - вчера ты был законополсушным природопользователем, а сегодня нарушитель мама-не горюй.
Так вот, к чему это я. С 01.08.2014 года всем запретили захоранивать отходы на полигонах не внесенных в ГРОРО. То есть одним днем, не дав возможности хотя бы до конца года войти в ГРОРО, всем все нафик запретили. Мы оказались с таким полигоном. Всем известно, что полигоны строились по принципу муниципалитетов, и никому чужие отходы не нужны, особенно в промышленных масштабах. В ноябре 2014 года мы обратились в РПН для согласования ПНООЛР и выдачи лимитов. Указали наш полигон, на что получили отказ. Работать без лимитов-пятикратка и не вариант. Мы нашли выход - согласовали в лимитах другой полигон (который включен в ГРОРО), но возить мы туда не собирались по двум причинам: 1) далеко и плохая дорога 2) им наши отходы не нужны.
Таким образом мы с лимитами, но с полигоном в них, на который отходы не вывозим. Ждем пока наш полигон включат в ГРОРО и будем переделывать лимиты.
Ну а теперь главный вопрос, как тут уже в ветке прочитала, если есть утвержденные лимиты-нет пятикратки. А если лимиты утверждены не на тот полигон возникает пятикратка?
Уже надоело до жути балансировать между законом и беззаконием, кое нам создали наши "нормотворцы".
Psycho,
"Существует полигон ТБО, у которого по бумагам (журналы приема, отчеты в РПН, в другие контролирующие органы) достигнута проектная мощность.
По факту же он заполнен на 2/3. "
не понятно как это могло произойти, выясните причину
Psycho, попробуте обратиться еще в террит.Роспотребнадзор
[quote="Psycho#12.05.2015 14:16"] Они могут рассматривать подобные просьбы либо при инвентаризации ОРО, либо при рассмотрении ПНООиЛР, либо при выдачи лицензии.
так может, оформить инвентаризацию, там показать, что полигон не заполнен?
Интересно, что же в итоге решили.
|
Я Вам так скажу: по ЦФО для размещение отходов на полигон, не указанный в лимитах - штрафуют.
Во Владимирской области - не штрафуют.
В Северно-Западном округе - тоже штрафуют, на сколько мне известно.
|
Наша ситуация: согласованы лимиты на полигон, который не вошел в ГРОРО, после его закрытия договорились возить отходы на полигон, который внесен в реестр, но находится очень далеко. (это стоит так дорого, что проще руководству. наверное, меня уволить, чем оплачивать эти поездки (хорошо, что они пока об этом не догадались))
Подаю документы на переоформление лимитов на разрешенный полигон. Ан, нет, - отказ. Оказывается смена полигона не является поводом для переоформления, а является поводом для получения новых лимитов. Денег на пятикратку, пределку лимитов, вывоз бесценного мусора естественно нет.
Я уже даже не балансирую, парю в метафизическом пространстве.
|
14. Документ об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение подлежит переоформлению в случаях:
б) изменения данных об объектах размещения отходов - самостоятельно эксплуатируемых (собственных) объектах размещения отходов и/или об объектах размещения отходов, эксплуатируемых другими хозяйствующими субъектами, и на которые отходы индивидуальных предпринимателей и юридических лиц передаются для размещения.
|
А в отказе РПН на какие НПА ссылается?
|
Про приказ №50, давно знаю эту лазейку, но переоформить лимиты на полигон, на который вывозим отходы не могу, он не включен в ГРОРО. И когда эта эпопея с включением его в ГРОРО закончится - не известно. А возить отходы за 70 км в одну сторону, а обратно порожняком идти - это, извините, барство. Законов экономики никто не отменил, с такими расстояниями и плохой дорогой мы машины угробим, тучу горючки сожжем и нифига не заработаем. Коммерческая деяельность, она на то и коммерческая-чтобы извлекать прибыль. А работать в убыток, но соблюдать законодательство - это похоже на маразм.
В лимитах у нас как раз полигон, внесенный в ГРОРО, но туды мы не возим отходы.
|
Ссылается на то, что лимиты могут быть переоформлены в связи с изменением данных об объекте размещения отходов, а смена полигона - это не смена данных, а замена объекта размещения.
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, как быть в данной ситуации: имеются действующие лимиты, в которых полигон не внесен в ГРОРО. Плату за размещение отходов на сегодняшний день рассчитывать как сверхлимит? Если можно, укажите нормативный документ где это прописано.Спасибо!
|
|
У Вас есть письменный отказ? Можно в суд идти.
|
Есть. У нас уже один суд идет по размещению отходов на полигоне не внесенном в ГРОРО. Хочу узнать сначала его результат.
|
Нет, 5-тикратку Вы платите, если возите на полигон, не указанный в лимитах. Вас просто оштрафуют по статье 8.2 (коллеги, исправьте, если я неверно указала), если я не ошибаюсь. Так что возите за здоровье и ждите, пока полигон не включат в ГРОРО, если вообще включат и ожидайте штрафа
|
А Вы не подскажите, в каком регионе подобный "Гондурас" (как выразились выше) происходит? Мне даже интересно посмотреть в глаза данного инспектора, который написал отказ, что я там увижу: то ли наглость, то ли отсутствие способностей к логическому мышлению.
|
|
СЗФО
ireco, НАГЛОСТЬ.... это результат рабского поведения природопользователей.....
|
В принципе я в этом даже не сомневалась, просто не хотела озвучивать предположение. Мдааааааа...коллеги из СЗФО - я Вам ОЧЕНЬ сочувствую, хорошо, что не переехала туда работать, с таким подходом, наверное, уже митинг бы устроила напротив РПН.
Извините за оффтоп. Неудержалась. Надоели уже вытягивать деньги из природопользователей, высасывая из пальца несоответствия или нарушения.
Не знаю, результат это рабского поведения природопользователей или самоуправства законотворцев, но мне очень сложно объяснять иностранным инвесторам планируемые затраты на экологию и объясняться потом за приходящие штрафы, пусть и минимальные. Т.к. те же самые инвесторы в своей стране закон уважают и нас этому учат.
ireco, СЗФО - это песня!!! Жду когда начнется процесс перетрубации в РПН!!!
Не только СЗФО, но и Ярославский (ЦФО) РПН. После подачи техотчета, "не продлили" лимиты, т.к. полигон, указанный в лимитах, не в ГРОРО. Вывозим на другой полигон (в ГРОРО), требуют новый ПНООЛР и получать новые лимиты. Кроме того, через полгода самостоятельно мы не сможем вывозить без лицензии, а перевозчиков с лицензией, желающих возить на полигон в другое МО, нет. На мой вопрос, зачем в лимитах указывать конкретный полигон, заявили, что это обязательно, связано с вместимостью.
|
Непонятно, что значит "не продлили" лимиты? Это же ушло. Подали техотчет и пусть они там хоть двадцать раз "не продляют" ничего же они сделать не смогут.
Praktik, скорей всего нарочно приносят, лучше слать всё почтой
ELENA-MARIEVA, похоже на западню...
Появился Приказ Росприроднадзора от 17.08.2015 №664 «О включении объектов размещения отходов в государственный реестр объектов размещения отходов»
olga_eko, что то у меня консультант его не находит..
Уважаемая olga_eko, спасибо за инф.
Это 15-ый Приказ РПН. Судя по всему в МПР и РПН ничего не изменилось. Спасибо !
elenasol-ekolog, его не в консультанте ((9
Booba, на сайте РПН есть.
elenasol-ekolog, ловите http://rpn.gov.ru/node/853
|
Ну вполне себе нормальное требование. Только в отдельных регионах РПН закрывает глаза, когда возят на полигоны, не указанные в лимитах.
И обусловлено это не сколько вместимостью полигона, а наложением штрафов на природопользователей. Надо же гос. бюджет пополнять!
Я что-то ни разу не встречала ситуацию, когда РПН отказывало в утверждении лимитов по причине, что превышена максимальная вместимость полигона. Это только на словах, так должно быть, но не в нашей стране.