DianaS 10.02.2015 09:48 Подскажите, нужно ли организации самостоятельно осуществлять лабораторный контроль сточных вод, если оно не попадает под категорию абонентов, для которых разрабатывается НДС и необходимо предоставлять декларацию. Сброс осуществляется в водоканал. В договоре с водоканалом есть пункт: абонент обязан осуществлять контороль за составом и св-ми сбрасываемых сточных вод. Пр этом водоканал сам осуществляет отбор проб. Я позвонила в водоканал, и мне сказали, что мы должны производить отбор проб по веществам , указанным в 644 пост. от29.07.2013 г. Однако, в Постановлении от 12 февраля 1999 года N 167 сказано: "Контроль за соблюдением абонентом нормативов водоотведения по составу сточных вод осуществляется организацией водопроводно- канализационного хозяйства путем выполнения анализов проб сточных вод абонента, отбираемых в контрольных канализационных колодцах". Не ясно, нужно ли все-таки проводить самостоятельно отбор проб в рамках производственного контроля или же можно использовать протоколы водоканала в ПК? Заранее спасибо за ответ! | ||||
Amida 10.02.2015 09:59 Мы не делаем, у нас отборы тоже Водоканал проводит. Смысла тратить деньги не вижу. | ||||
DianaS 10.02.2015 11:31 Amida, спасибо. Смысла естественно нет, т.к. водоканал проводит полный анализ. Вот только мне бы точно для себя необходимо обосновать, на основе каких законов/постановлений нам можно не проводить отбор проб. Есть ли какая либо ответственность за непроведение самостоятельных лабораторных исследований. | ||||
Motya87 10.02.2015 12:57 DianaS, смысл проводить как я понимаю только для отбора параллельной пробы, чтобы Водоканал сильно не придумывал результаты анализов по вашей воде. У нас по крайней мере такая практика сложилась... | ||||
DianaS 10.02.2015 13:12 Motya87, т.е. я правильно понимаю что именно обязанности у предприятия проводить лабораторный контроль нет, можно его делать только по желанию. | ||||
irina12 10.02.2015 13:14
Обязанности нет. Но параллельный отбор проб проводить это в Ваших же интересах. Т.к. если будет счет на пару лямов, будет хоть с чем в суд пойти. А без анализов, совсем-совсем не с чем в суд идти. | ||||
Motya87 10.02.2015 13:37
Я не могу такое утверждать, т.к. если не ошибаюсь, в 416 ФЗ или в новых постановлениях к нему (644, 645) где-то прописано вроде про обязанность контролировать свои стоки. Но может даже если там этого нет или это можно обойти, то у нас, например, в регионе, есть постановление главы города, в котором прописана данная обязанность И это не смотря на то, что Водоканал нас контролирует все равно ежеквартально. | ||||
DianaS 10.02.2015 15:10 Есть ли постановление по СПб, где прописана обязанность абонентов Водоканала самостоятельно проводить лаб. исследования? | ||||
irishechka30 17.02.2015 09:24 подскажите пожалуйста, где прописано какие штрафы за превышение показателей по сточным водам. | ||||
Nallika 18.02.2015 06:12 irishechka30, Ч. 4. ст. 8.13 КоАП РФ, например. И до кучи универсальная статья 8.1. КоАП РФ | ||||
irishechka30 18.02.2015 08:11 Nallika, Спасибо ознакомилась. А вот такой вопрос, во сколько раз должно быть превышение, по которому будет штраф? | ||||
Amida 18.02.2015 08:54
Ни во сколько, хоть на 1% | ||||
Ludmila_KBC 18.02.2015 14:01 По поводу смысла, каждое предприятие решает для себя. На моей практике самостоятельный контроль качества стоков шел только на пользу. Очень полезно при проведении международных аудитов. А что касается Водоканала, у нас был случай когда их измерения показали огромное загрязнение (не характерное для предприятия) и выкатили огромный штраф. Конечно, доводы о возможной ошибке при отборе или анализе не рассматриваются. Спасли только протоколы проводимых самостоятельно измерений, смогли сократить время "залпового сброса" и несколько миллионов. | ||||
YanaMakc 27.02.2015 14:19 подскажите пожалуйста есть ли какой нибудь документ прописывающий наличие отдельной лаборатории для анализа сточных вод, в данный момент мы делаем анализы питьевой и сточной воды в одной лаборатории. | ||||
Motya87 27.02.2015 14:24 YanaMakc, наличие лаборатории где? На предприятии? | ||||
YanaMakc 27.02.2015 15:04 Motya87, у нас спортивное учреждение, отдельно есть объект водоочистки из артезианских скважин, отдельный объект очистных сооружений, лаборатория находится в здании водоочистки, планируют реконструкцию очистных сооружений у меня как у специалиста интересуются нужна ли отдельная лаборатория по сточным водам, по логике нужна, а где это прописано, документ | ||||
Motya87 27.02.2015 15:08 YanaMakc, ммм...вы имеете в виду нужна ли именно вашему учреждению личная лаборатория? Если так, то нет, не обязательно, вы имеете право заказывать необходимые вам анализы сточной воды в любой аккредитованной на это сторонней л/р. Или я снова не поняла Вас? | ||||
YanaMakc 01.03.2015 21:39 Motya87, это понятно все, у нас есть лаборатория по анализу питьевой воды, там мы делаем анализ и сточной воды, но знаю точно что это нарушение по гигиене а где это прописано не могу найти | ||||
irina12 02.03.2015 11:00 YanaMakc, Что стоит в аттестате аккредитации, на то и можно делать. Если в столбце №1 аттестата- наименование объекта нет фразы "вода сточная", то делать анализ Вы, конечно, можете, но признаваться судами, водоканалом, РПН и т.д. он не будет. Кроме того, в аттестации есть столбцы "определяемая характеристика", "диапазон измерения" и методы, которыми определяются характеристики. Вывоз смотрите аттестат!!! | ||||
tatyiana 02.03.2015 11:39 DianaS, а у меня в договоре прописано п.3.2.1. абонент обязуется: осуществлять контроль за составом и свойствами сбрасываемых в системы коммунальной канализации сточных вод........ при проверке Прокуратуры с Водоканалом. запросили все акты за прошедший календарный год. вот и мониторим. ежеквартально. | ||||
eco-alex 13.03.2015 12:40 П 34 Постановления № 644 от от 29 июля 2013г. Организация водопроводно-канализационного хозяйства обязана: е) осуществлять контроль за составом и свойствами принимаемых в канализационную сеть сточных вод и соблюдением нормативов по объему и составу отводимых в централизованную систему водоотведения сточных вод, нормативов допустимых сбросов абонентов, а также требований, установленных в целях предотвращения негативного воздействия на работу централизованной системы водоотведения; Мы как организация ВКХ сами производим контроль. К тому же в п.123 этого же постановления говорится, что В случае если в контрольной пробе сточных вод, отобранной организацией, осуществляющей водоотведение, значение по какому-либо показателю зафиксировано больше значения, заявленного абонентом в декларации о составе и свойствах сточных вод, отводимых в централизованную систему водоотведения, либо в расчете платы за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения, предусмотренном приложением N 5 к настоящим Правилам, организация, осуществляющая водоотведение, производит перерасчет платы. Т.е. вы можете параллельно контролировать свои стоки, но если в рассчете будут значения меньше, чем по результатам контроля ВКХ, то расчет пересчитают. | ||||