www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Обучение по обращению с опасными отходами (страница 2)

MORE 28.11.2014 13:48

Пользователь jna_ написал(а) 28.11.2014 07:40
MORE,

Скажите, вы наверно после проведения инструктажа еще и Свидетельства выдаете на право работы с отходами.

Ни в коем случае, никаких свидетельств. Свидетельства только организации, имеющие лицензию на право ведения образовательной деятельности выдают.

Jo-Jo 28.11.2014 15:31

Пользователь MORE написал(а) 28.11.2014 13:48
Свидетельства только организации, имеющие лицензию на право ведения образовательной деятельности выдают.

Если бы речь шла о свидетельстве об образовании, то да.
Но в случае свидетельства о проф. подготовке (Лица, которые допущены к обращению с отходами I - IV класса опасности, обязаны иметь профессиональную подготовку, подтвержденную свидетельствами (сертификатами) на право работы с отходами I - IV класса опасности), то НЕТ!
Проф. подготовка и образование (образовательная деятельность) - это абсолютно разные вещи.

lea-88 14.01.2015 06:34

Коллеги, ну знаю, что заезженный и тд вопрос
но! заказчик с какого-то перепуга требует обучить рабочих в обл-ти обращения с отходами
я знаю, что это бред и тд и тп, но нормативной базы и каких-то ссылок нет, конкретных ответов, что согласно "тому-то и тому сказано то и то....."
Может быть вы мне посодействуете, буду прям премного благодарна

sumin174 14.01.2015 07:10

Может быть, при проведении проверок проще сослаться, что обучены люди, занимающиеся только сбором отходов. Ведь рабочий у станка сваливает стружку в ящик рядом, а только потом она попадает в место сбора отходов, то есть обозначенное в ПНООЛР. То есть один человек должен по бумагам собирать всю стружку из цеха в один контейнер. А так можно реально всех заставить обучаться. Местом сбора отходов ведь не является урна рядом со столом менеджера, а является мусорный контейнер на специально оборудованной площадке. То есть сбором отходов занимается только тот, кто в этот контейнер вносит эти отходы. Это должен быть один обученный человек.
Да и "Лицо, допущенное к обращению с отходами I - IV класса опасности" не должно быть именно человеком непосредственно прикасающимся к отходу, а ответственным за сбор конкретных видов отходов, а это руководители подразделений, которые следят за правильностью выполнения инструкций.
Вот такое вот видение

lea-88 14.01.2015 07:14

sumin174, это все прекрасно, но для заказчика не аргумент(((
и почему я не юрист?((

sumin174 14.01.2015 07:31

lea-88, В законодательстве прописано, что на предприятии должны быть Лица, допущенные к обращению с опасными отходами. Если Вы предоставляете услуги по сбору, транспортировке, складированию . . . отходов, то рабочие должны быть обязательно обучены. Но, как я понимаю, Вы подрядчики, которые выполняют определенные виды работ, которые не связаны с обращением с отходами непосредственно Вашими рабочими. Вы ведь не берете по договору ответственность за образование отходов, только за выполнение работ. А вот представитель Заказчика обязан присутствовать при выполнении работ, он же их и принимает и потом ответственность прямую несет, поэтому он и ответственный, он и должен быть обучен.

lea-88 14.01.2015 07:37

sumin174, отходы наши и мы за них отвечаем: договоры, расчет платы и тд..
но! на участке начальник участка и его зам обучены

rkaeco 14.01.2015 07:42

п. 3. ст. 15 ФЗ 89 редакция вступает в силу с 01.07.2015
3. Порядок профессиональной подготовки лиц, допущенных к сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности, и требования к ее осуществлению устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере образования, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственное регулирование в области охраны окружающей среды.
(п. 3 введен Федеральным законом от 29.12.2014 N 458-ФЗ)

В настоящее время нет утвержденного перечня лиц допущенных к сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности. Обучите 1 -2 работников, а работников категории - рабочий/слесарь и т.д. достаточно инструктажа, программу утвердите руководителем предприятия.
Смотрите приказ МПР РФ от 18.12.2002 г. № 868 Об организации профессиональной подготовки на право работы с опасными отходами

sumin174 14.01.2015 07:44

lea-88, А Заказчик как может надавить на Вас? Какие санкции применить? Может сказать, да, ну, тебя и работать дальше! На Заказчика кто-то давит или это его прихоть? Если его обязали, то пусть ссылается на предписание или что-то подобное. Если блажь в голове, то пусть он обосновывает Вам, а не Вы ему.

lea-88 14.01.2015 07:47

sumin174, акт допуск они нам подписывают
это их блажь *злой смайл*

sumin174 14.01.2015 07:56

lea-88, Ну, тогда обоснование выше, попробуйте привести его только.

Praktik 14.01.2015 08:34

Пользователь lea-88 написал(а) 14.01.2015 06:34
Коллеги, ну знаю, что заезженный и тд вопрос
но! заказчик с какого-то перепуга требует обучить рабочих в обл-ти обращения с отходами
я знаю, что это бред и тд и тп, но нормативной базы и каких-то ссылок нет, конкретных ответов, что согласно "тому-то и тому сказано то и то....."
Может быть вы мне посодействуете, буду прям премного благодарна

Попробуйте сделать журнал наподобии журнала по охране труда, распишите там рабочих и выдайте удостоверение своего образца.

Amida 14.01.2015 08:45

Пользователь sumin174 написал(а) 14.01.2015 07:44
lea-88, А Заказчик как может надавить на Вас? Какие санкции применить? Может сказать, да, ну, тебя и работать дальше! На Заказчика кто-то давит или это его прихоть? Если его обязали, то пусть ссылается на предписание или что-то подобное. Если блажь в голове, то пусть он обосновывает Вам, а не Вы ему.

Скорее всего у заказчика внедрена какая-нибудь система ИСО 14001 по экологии, согласно которой все, кто работает на территории предприятия должны иметь опеределённое обучение. У меня была подобная ситуация, только я сама обучала подрядчиков, а не требовала этого от них.

Тут все просто: если заказчик требует, а вы не хотите его упускать, то обучайте. Но все-таки я бы уточнила - согласно каким требованиям они просят это сделать, ибо в з-ве такого нет. Мб какие-то внутренние процедуры.