MORE 28.11.2014 13:48
Ни в коем случае, никаких свидетельств. Свидетельства только организации, имеющие лицензию на право ведения образовательной деятельности выдают. | ||||
Jo-Jo 28.11.2014 15:31
Если бы речь шла о свидетельстве об образовании, то да. Но в случае свидетельства о проф. подготовке (Лица, которые допущены к обращению с отходами I - IV класса опасности, обязаны иметь профессиональную подготовку, подтвержденную свидетельствами (сертификатами) на право работы с отходами I - IV класса опасности), то НЕТ! Проф. подготовка и образование (образовательная деятельность) - это абсолютно разные вещи. | ||||
lea-88 14.01.2015 06:34 Коллеги, ну знаю, что заезженный и тд вопрос но! заказчик с какого-то перепуга требует обучить рабочих в обл-ти обращения с отходами я знаю, что это бред и тд и тп, но нормативной базы и каких-то ссылок нет, конкретных ответов, что согласно "тому-то и тому сказано то и то....." Может быть вы мне посодействуете, буду прям премного благодарна | ||||
sumin174 14.01.2015 07:10 Может быть, при проведении проверок проще сослаться, что обучены люди, занимающиеся только сбором отходов. Ведь рабочий у станка сваливает стружку в ящик рядом, а только потом она попадает в место сбора отходов, то есть обозначенное в ПНООЛР. То есть один человек должен по бумагам собирать всю стружку из цеха в один контейнер. А так можно реально всех заставить обучаться. Местом сбора отходов ведь не является урна рядом со столом менеджера, а является мусорный контейнер на специально оборудованной площадке. То есть сбором отходов занимается только тот, кто в этот контейнер вносит эти отходы. Это должен быть один обученный человек. Да и "Лицо, допущенное к обращению с отходами I - IV класса опасности" не должно быть именно человеком непосредственно прикасающимся к отходу, а ответственным за сбор конкретных видов отходов, а это руководители подразделений, которые следят за правильностью выполнения инструкций. Вот такое вот видение | ||||
lea-88 14.01.2015 07:14 sumin174, это все прекрасно, но для заказчика не аргумент((( и почему я не юрист?(( | ||||
sumin174 14.01.2015 07:31 lea-88, В законодательстве прописано, что на предприятии должны быть Лица, допущенные к обращению с опасными отходами. Если Вы предоставляете услуги по сбору, транспортировке, складированию . . . отходов, то рабочие должны быть обязательно обучены. Но, как я понимаю, Вы подрядчики, которые выполняют определенные виды работ, которые не связаны с обращением с отходами непосредственно Вашими рабочими. Вы ведь не берете по договору ответственность за образование отходов, только за выполнение работ. А вот представитель Заказчика обязан присутствовать при выполнении работ, он же их и принимает и потом ответственность прямую несет, поэтому он и ответственный, он и должен быть обучен. | ||||
lea-88 14.01.2015 07:37 sumin174, отходы наши и мы за них отвечаем: договоры, расчет платы и тд.. но! на участке начальник участка и его зам обучены | ||||
rkaeco 14.01.2015 07:42 п. 3. ст. 15 ФЗ 89 редакция вступает в силу с 01.07.2015 3. Порядок профессиональной подготовки лиц, допущенных к сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности, и требования к ее осуществлению устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере образования, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим государственное регулирование в области охраны окружающей среды. (п. 3 введен Федеральным законом от 29.12.2014 N 458-ФЗ) В настоящее время нет утвержденного перечня лиц допущенных к сбору, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов I - IV классов опасности. Обучите 1 -2 работников, а работников категории - рабочий/слесарь и т.д. достаточно инструктажа, программу утвердите руководителем предприятия. Смотрите приказ МПР РФ от 18.12.2002 г. № 868 Об организации профессиональной подготовки на право работы с опасными отходами | ||||
sumin174 14.01.2015 07:44 lea-88, А Заказчик как может надавить на Вас? Какие санкции применить? Может сказать, да, ну, тебя и работать дальше! На Заказчика кто-то давит или это его прихоть? Если его обязали, то пусть ссылается на предписание или что-то подобное. Если блажь в голове, то пусть он обосновывает Вам, а не Вы ему. | ||||
lea-88 14.01.2015 07:47 sumin174, акт допуск они нам подписывают это их блажь *злой смайл* | ||||
sumin174 14.01.2015 07:56 lea-88, Ну, тогда обоснование выше, попробуйте привести его только. | ||||
Praktik 14.01.2015 08:34
Попробуйте сделать журнал наподобии журнала по охране труда, распишите там рабочих и выдайте удостоверение своего образца. | ||||
Amida 14.01.2015 08:45
Скорее всего у заказчика внедрена какая-нибудь система ИСО 14001 по экологии, согласно которой все, кто работает на территории предприятия должны иметь опеределённое обучение. У меня была подобная ситуация, только я сама обучала подрядчиков, а не требовала этого от них. Тут все просто: если заказчик требует, а вы не хотите его упускать, то обучайте. Но все-таки я бы уточнила - согласно каким требованиям они просят это сделать, ибо в з-ве такого нет. Мб какие-то внутренние процедуры. | ||||