www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Нужен совет! (тема полностью)

koluchka 07.11.2014 15:26

Добрый день коллеги, помогите разобраться: можно ли хранить покрышки (они не старые-не отход, просто автопарк "переобулся" на зиму) на открытой площадке без навеса? они хранятся на поддонах/паллетах, стоящих на бетонном покрытии, которое переходит в газон, но часть поддонов свисает на газон,
про отход-покрышек отработанных знаю, что нельзя, а вот что по поводу нормальных покрышек?
Спасибо

Amida 07.11.2014 15:30

Пользователь koluchka написал(а) 07.11.2014 15:26
Добрый день коллеги, помогите разобраться: можно ли хранить покрышки (они не старые-не отход, просто автопарк "переобулся" на зиму) на открытой площадке без навеса? они хранятся на поддонах/паллетах, стоящих на бетонном покрытии, которое переходит в газон, но часть поддонов свисает на газон,
про отход-покрышек отработанных знаю, что нельзя, а вот что по поводу нормальных покрышек?
Спасибо

Да храните, если есть возможность - купите тент или стрейч-пленкой обмотайте.

lana5513 07.11.2014 15:30

koluchka, а "нормальные" покрышки-это материальная ценность. Там уже пусть начальник транспортного командует или завхоз, смотря в чьем ведении они находятся.

koluchka 07.11.2014 15:32

lana5513, проблема в том, что это покрышки арендаторов, а у нас проверка росприроднадзора, вот руководитель и задался вопросом

ireco 07.11.2014 15:51

Пользователь koluchka написал(а) 07.11.2014 15:32
lana5513, проблема в том, что это покрышки арендаторов, а у нас проверка росприроднадзора, вот руководитель и задался вопросом

Росприроднадзор занимается отходами. Логично предположить, что Ваши покрышки отходом не являются. Загрязнение окружающей среды? только если ваши покрышки, лежа на бетонном основании не омываются дождем, который стекая на грунт, просачиваясь, вносит в почву токсичные вещества, омытые именно с этих покрышек...

lana5513 07.11.2014 15:53

koluchka, а земля под покрышками тоже арендаторов?

albatros53 07.11.2014 18:31

Пользователь ireco написал(а) 07.11.2014 15:51
Пользователь koluchka написал(а) 07.11.2014 15:32
lana5513, проблема в том, что это покрышки арендаторов, а у нас проверка росприроднадзора, вот руководитель и задался вопросом

Росприроднадзор занимается отходами. Логично предположить, что Ваши покрышки отходом не являются. Загрязнение окружающей среды? только если ваши покрышки, лежа на бетонном основании не омываются дождем, который стекая на грунт, просачиваясь, вносит в почву токсичные вещества, омытые именно с этих покрышек... :7:
Вот и приехали очередной раз... "Логично предположить", что приехали...
То есть, если покрышки лежат и, "(они не старые-не отход, просто автопарк "переобулся" на зиму) на открытой площадке без навеса", то они не загрязняют окружающую среду... Априори... На них ДОКУМЕНТ можно предъявить, что по балансу бухгалтерии, это не отход.
А вот если точно такие же покрышки лежат "на открытой площадке без навеса" и на них составлен паспорт отхода, то они загрязняют окружающую среду... Тоже априори...
А если эти же покрышки не включены в некие лимиты, то они загрязняют окружающую среду аж в пять раз сильнее!
А если на них не составлен паспорт, то они загрязняют окружающую среду так, что виновные подлежат наказанию в виде штрафа по административному кодексу и всяческим судебным преследованиям по прочим законам!

ireco 07.11.2014 18:47

albatros53, простите, немного не поняла Вас: это критическое отношение к моей точке зрения о возможности хранения летней резины?)

albatros53 07.11.2014 21:39

ireco, Ни в коем случае!
Это вообще...
О сути вещей...

lea-88 10.11.2014 06:55

ireco, я бы назвала это реальным пониманием экологии
со всем ее бредом

koluchka 10.11.2014 09:36

lana5513, а земля наша

koluchka 10.11.2014 09:48

а есть какие-то НПА по этому поводу? не могу объяснить руководству, что разницы между хранением отхода и нормальных шин в данном случае нет.
спасибо

ireco 10.11.2014 10:08

Пользователь lea-88 написал(а) 10.11.2014 06:55
ireco, я бы назвала это реальным пониманием экологии
со всем ее бредом

Кажется мы с уважаемым коллегой немного не поняли сарказма друг друга. Мое первое сообщение было о том же самом))

ANON 10.11.2014 10:12

Пользователь koluchka написал(а) 10.11.2014 09:48
а есть какие-то НПА по этому поводу? не могу объяснить руководству, что разницы между хранением отхода и нормальных шин в данном случае нет.
спасибо

Вот пару писем Росприроднадзора по поводу трансграничного перемещения отходов. Но к твоему вопросу это тоже можно отнести.
Согласно письмам Федеральной службы по надзору в сфере природопользования (Росприроднадзор) от 21.01.2011 N СМ-08-03-32/415 и от 13.01.2011 N СМ-08-03-29/102 шины, бывшие в употреблении (автомобильные, прочие) (код ТН ВЭД из 4012200), но не утратившие свои потребительские свойства в соответствии с действующими нормативными документами и стандартами Российской Федерации, определяющими пригодность шин к эксплуатации, являются товаром, ввоз их в Российскую Федерацию допускается.

lana5513 10.11.2014 12:37

koluchka, так как земля ваша, я бы в таком случае попросила арендатора сложить покрышки на бетонное основание, хотя бы для того чтобы порядок был на территории.

Prohor 13.11.2014 09:04

коллеги, подскажите, кто писал письмо-жалобу в рпн или комитет по поводу того, что рядом стоящее предприятие стало выбрасывать что-то , имеющее сильный неприятный запах?

ANON 13.11.2014 09:24

Пользователь Prohor написал(а) 13.11.2014 09:04
коллеги, подскажите, кто писал письмо-жалобу в рпн или комитет по поводу того, что рядом стоящее предприятие стало выбрасывать что-то , имеющее сильный неприятный запах?

Про запах и т.п. лучше писать в Роспотребнадзор, у РПН особо нет полномочий в этой области.

Amida 13.11.2014 10:53

Пользователь ANON написал(а) 13.11.2014 09:24
Пользователь Prohor написал(а) 13.11.2014 09:04
коллеги, подскажите, кто писал письмо-жалобу в рпн или комитет по поводу того, что рядом стоящее предприятие стало выбрасывать что-то , имеющее сильный неприятный запах?

Про запах и т.п. лучше писать в Роспотребнадзор, у РПН особо нет полномочий в этой области.

Я так скажу: когда на нас жаловались по поводу запаха: приходили с проверкой и Роспотребнадзор и Росприроднадзор и даже прокуратура. Смотря куда жаловаться :) Можно во все 3 инстанции написать, тогда все прийдут.

jfhhsfsf 13.11.2014 11:29

Пользователь Amida написал(а) 13.11.2014 10:53
Пользователь ANON написал(а) 13.11.2014 09:24
Пользователь Prohor написал(а) 13.11.2014 09:04
коллеги, подскажите, кто писал письмо-жалобу в рпн или комитет по поводу того, что рядом стоящее предприятие стало выбрасывать что-то , имеющее сильный неприятный запах?

Про запах и т.п. лучше писать в Роспотребнадзор, у РПН особо нет полномочий в этой области.

Я так скажу: когда на нас жаловались по поводу запаха: приходили с проверкой и Роспотребнадзор и Росприроднадзор и даже прокуратура. Смотря куда жаловаться :) Можно во все 3 инстанции написать, тогда все прийдут.

Скорее всего пожаловались в прокуратуру, а она без "поддержки" не приходит

lana5513 13.11.2014 17:01

Коллеги, обучается руководитель по ЭБ. В тесте вопрос:
Каким органом (организацией) может быть отменено заключение государственной экологической экспертизы?
а) органом судебной власти.
б) может быть отменено приказом федерального органа исполнительной власти в области экологической экспертизы.
в) может быть отменено территориальным органом федерального органа исполнительной власти в области экологической экспертизы.
Я склоняюсь к ответу а). Но мне непонятно при каких условиях появляется необходимость в отмене ЭЭ?
Подскажите, пожалуйста, может кто-то сталкивался. Благодарю!

ANON 13.11.2014 17:32

Пользователь lana5513 написал(а) 13.11.2014 17:01
Коллеги, обучается руководитель по ЭБ. В тесте вопрос:
Каким органом (организацией) может быть отменено заключение государственной экологической экспертизы?
а) органом судебной власти.
б) может быть отменено приказом федерального органа исполнительной власти в области экологической экспертизы.
в) может быть отменено территориальным органом федерального органа исполнительной власти в области экологической экспертизы.
Я склоняюсь к ответу а). Но мне непонятно при каких условиях появляется необходимость в отмене ЭЭ?
Подскажите, пожалуйста, может кто-то сталкивался. Благодарю!

А 100%

Panda 08.12.2014 16:42

Помогите пожалуйста! не знаю как быть, только начинаю карьеру эколога, как наступает период отчетности.

Как я понимаю для сдачи отчета 2ТП водхоз, нужны результаты анализов, для проведения анализов нужна программа наблюдений, если нет этой программы, следовательно нет возможности сделать анализы, то есть отчет я подать не могу никак?
или лучше сделать анализы без программы, по старым показателям?
подскажите пожалуйста

maskaradd 08.12.2014 17:21

Пользователь Panda написал(а) 08.12.2014 16:42
Помогите пожалуйста! не знаю как быть, только начинаю карьеру эколога, как наступает период отчетности.

Как я понимаю для сдачи отчета 2ТП водхоз, нужны результаты анализов, для проведения анализов нужна программа наблюдений, если нет этой программы, следовательно нет возможности сделать анализы, то есть отчет я подать не могу никак?
или лучше сделать анализы без программы, по старым показателям?
подскажите пожалуйста
немного не в тему, но все же для Вас совет, раз только начинаете карьеру: бегите, забудьте о работе экологом, благодарностей ноль, что не закон, то что-то непотребное, а о карьере можно вообще забыть - только в самых крупных компаниях есть штат экологов, а так везде хватает одного - куда расти то. и в настоящее время работа эколога на предприятии это не спасение природы, а отмазывание "малой кровью" прдприятия от бестолковых законов. Заманчивые перспективы?

Liydmila_nes 08.12.2014 17:22

Panda, у Вас сброс в водный объект?
Лучше, конечно, сделать анализы без программы и сдать 2-тп, а там уже разрабатывать программу и т.д.

ELENA-MARIEVA 09.12.2014 06:02

Пользователь maskaradd написал(а) 08.12.2014 17:21
Пользователь Panda написал(а) 08.12.2014 16:42
Помогите пожалуйста! не знаю как быть, только начинаю карьеру эколога, как наступает период отчетности.

Как я понимаю для сдачи отчета 2ТП водхоз, нужны результаты анализов, для проведения анализов нужна программа наблюдений, если нет этой программы, следовательно нет возможности сделать анализы, то есть отчет я подать не могу никак?
или лучше сделать анализы без программы, по старым показателям?
подскажите пожалуйста
немного не в тему, но все же для Вас совет, раз только начинаете карьеру: бегите, забудьте о работе экологом, благодарностей ноль, что не закон, то что-то непотребное, а о карьере можно вообще забыть - только в самых крупных компаниях есть штат экологов, а так везде хватает одного - куда расти то. и в настоящее время работа эколога на предприятии это не спасение природы, а отмазывание "малой кровью" прдприятия от бестолковых законов. Заманчивые перспективы? :5:

Рекомендую устроиться на РЖД. Адреналин обеспечен. Бреда в сто раз больше, проверок внутренних разных по пять в год, так что проверяющие из Росприроднадзора вам самыми адекватными покажутся. После в любой компании работать будет легче легкого.

Amida 09.12.2014 09:33

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 09.12.2014 06:02
Пользователь maskaradd написал(а) 08.12.2014 17:21
Пользователь Panda написал(а) 08.12.2014 16:42
Помогите пожалуйста! не знаю как быть, только начинаю карьеру эколога, как наступает период отчетности.

Как я понимаю для сдачи отчета 2ТП водхоз, нужны результаты анализов, для проведения анализов нужна программа наблюдений, если нет этой программы, следовательно нет возможности сделать анализы, то есть отчет я подать не могу никак?
или лучше сделать анализы без программы, по старым показателям?
подскажите пожалуйста
немного не в тему, но все же для Вас совет, раз только начинаете карьеру: бегите, забудьте о работе экологом, благодарностей ноль, что не закон, то что-то непотребное, а о карьере можно вообще забыть - только в самых крупных компаниях есть штат экологов, а так везде хватает одного - куда расти то. и в настоящее время работа эколога на предприятии это не спасение природы, а отмазывание "малой кровью" прдприятия от бестолковых законов. Заманчивые перспективы? :5:

Рекомендую устроиться на РЖД. Адреналин обеспечен. Бреда в сто раз больше, проверок внутренних разных по пять в год, так что проверяющие из Росприроднадзора вам самыми адекватными покажутся. После в любой компании работать будет легче легкого.

Ахахаха. Тогда я рекомендую устроиться в иностранную компанию, ибо кроме законодательных требований будут "выплывать" еще и внутренние требования компании со всеми вытекающими: новыми процедурами, контролем и тд и тп.
Отличная закалка xD
А вообще да, присоединиюсь к коллегам и советую бежать из экологии, как это делают мои многие бывшие коллеги

irina12 09.12.2014 09:52

Panda, анализы воды в любом случае делать надо. Кроме 2 ТП водхоз еще расчет платы ежеквартально надо делать на основе этих проб.
А вообще Вам нужно сделать анализ старой документации, какие концентрации были там. А то наделаете анализов, напоказываете их всем .... :)
А по поводу бежать из экологии... поддерживаю!!!
Вопрос куда? Мне, кажется, что в какие-нибудь менеджеры по персоналу, развитию и т.д. - никакой "внешней" ответственности и куча бабла.
Вот я, например, переучилачсь на специалиста по охране труда, и пришла к выводу, что охраной труда тоже не хочу заниматься. Ответственность большая, могут посадить при необходимости, но устроиться на работу гораздо проще чем экологом.
А вообще я считаю, что можно пойти в экологи-проектировщики с перспективой своего бизнеса.

Andrusha 09.12.2014 10:47

Здравствуйте. Может кто сталкивался, подскажите пожалуйста: нужно подсчитать диаметр внутренний трубы для отведения ручья (пустить его под хвостохранилищем). ДЛина трубы 700 метров, расход воды - 7,49 м3/сек., уклон - 2 градуса, скорость - 0,133 м3/сек. Кто знает как примерно посчитать?

Amida 09.12.2014 11:25

irina12, и Вы туда же я вот сейчас работаю инженером по ОТ и экологии. Мне ОТ нравится, не смотря на ответственность, много всего интересного, нового. Проектировщиком мб и хорошо, но скучно..цифры,цифры, цифры...Да и сейчас этих проектировщиков так много, что найти клиентов будет сложно достаточно...хотя еще от региона зависит. Хотя кому что, кто-то бухгалтером работает всю жизнь и нормально. Тут уже от характера зависит...

Panda 10.12.2014 09:23

спасибо всем за советы) я тоже работаю инженером по от и э, и поняла что мне это совсем не нравится, но вот понять куда пойти пока не могу

Irinaboris 10.12.2014 09:28

koluchka,

Можно установить таблички"Резервное оборудование" или "Место хранения резервного оборудования", мы делаем так . Вы так же можете написать " Хранение резервных покрышек" или что то в этом роде.

lulaeco 10.12.2014 09:31

irina12, скоро необходимость разработки многочисленных проектов и получения разрешений для большого количества предприятий отпадет, да и плату будем раз в год считать, так что работы для проектировщиков поубавится, да и многим экологам на небольших предприятиях надо переквалифицироваться, либо получать смежные профессии, у меня вот знакомая работая экологом, еще на полставки теперь и метролог))) хотя и там своих проблем хватает, хорошо там где нас нет....

eksiton 11.12.2014 07:25

Здравствуйте. Подскажите. Нужно ли в помещении (склад),где находятся ртутные лампы, проводить экоаналитический контроль? Каким документом нормируется?Они у нас находятся на складе в контейнере с крышкой.

maskaradd 11.12.2014 09:39

Пользователь eksiton написал(а) 11.12.2014 07:25
Здравствуйте. Подскажите. Нужно ли в помещении (склад),где находятся ртутные лампы, проводить экоаналитический контроль? Каким документом нормируется?Они у нас находятся на складе в контейнере с крышкой.
интересно чтьо вы имеете ввиду под фразой "экоаналитический контроль"?

Amida 11.12.2014 10:05

Пользователь maskaradd написал(а) 11.12.2014 09:39
Пользователь eksiton написал(а) 11.12.2014 07:25
Здравствуйте. Подскажите. Нужно ли в помещении (склад),где находятся ртутные лампы, проводить экоаналитический контроль? Каким документом нормируется?Они у нас находятся на складе в контейнере с крышкой.
интересно чтьо вы имеете ввиду под фразой "экоаналитический контроль"?

Имеется в виду замеры паров ртути, как мне кажется. Если Вы не являетесь организацией, которая осуществляет сбор и хранение ртутных ламп от других предприятий, то Вам не надо.
Хотя, на предыдущем предыдущем предприятии мы проводили 1 раз в год, стомость была около 600 руб., чтобы при проверке не придирались)

150arz 11.12.2014 11:02

Уважаемые коллеги! подскажите пожалуйста!!

У нас на предприятии отсутствует водоизмерительная аппаратура на коллекторе сброса сточных вод!
Проблема в том что этот коллектор открытый... И вот мне интересно... существуют ли вообще такие водоизмерительные приборы которые можно туда установить!?!?

Может кто сможет подсказать куда мне обратиться что бы выяснить данный вопрос!?))

Заранее спасибо!

eksiton 11.12.2014 13:17

Amida, Спасибо!!!

Amida 11.12.2014 13:31

Пользователь 150arz написал(а) 11.12.2014 11:02
Уважаемые коллеги! подскажите пожалуйста!!

У нас на предприятии отсутствует водоизмерительная аппаратура на коллекторе сброса сточных вод!
Проблема в том что этот коллектор открытый... И вот мне интересно... существуют ли вообще такие водоизмерительные приборы которые можно туда установить!?!?

Может кто сможет подсказать куда мне обратиться что бы выяснить данный вопрос!?))

Заранее спасибо!

Есть различные расходомеры, по данному вопросу надо обращаться в службу главного инженера, если служба главного инженера отсутствует, то вбить в Яндексе: расходомеры воды и обзванивать организации, которые могут установить счетчики. Обычно расходомер ставится на трубу.

eksiton 12.12.2014 06:43

Можно ли тару из под лакокраски в инвентаризации показывать как возвратную тару?Если да, то какие справки нужны в доказатедьство проверяющим орагнизац.?

irina12 12.12.2014 12:02

Пользователь eksiton написал(а) 12.12.2014 06:43
Можно ли тару из под лакокраски в инвентаризации показывать как возвратную тару?Если да, то какие справки нужны в доказатедьство проверяющим орагнизац.?

Т.к. поправки в 89 фз еще не вступили, Вам как отход эту тару вообще показывать не надо. Пусть по бухгалтерии проводят как хотят, главное чтобы не списывали как отход.

eksiton 15.12.2014 14:52

Помогите!!!!! У кого есть программа и сама инструкция по экологической безопасности.Скиньте на почту eksiton85@mail.ru. Плиизз.

eksiton 15.12.2014 14:54

#irina12, Спасибо огромное!!!

Olika22rus 16.12.2014 18:35

Доброго времени суток, коллеги! У меня такой вопрос... Организация имеет лицензию на использование отходов: кислота-нейтрализуется, масла-сжигаются в печах, где есть очистка воздуха. При расчете платы за негативное воздействие на окружающую среду к полученной сумме от сжигания применяется коэффициент 25? Даже если получается что по разрешению на выбросы нет превышения в количествах загрязняющих веществ?

maximka75 17.12.2014 03:21

Olika22rus, если в пределах разрешения, нет! откуда взяли что надо 25ку платить?

JIi 18.12.2014 10:26

Да на счет нашей специальности - весело, много кто из моих одногруппников разочаровался в профессии, да и я сама...
вопрос: подскажите как быть, у нас в этом году на АЗС проходила проверка Межрегионального управления №118 Федерального медико- биологического агенства, и выявили нарушение ,устранять надо 2015 г. летом:
- отсутсвует инструкция по обращение с отработанными ртутьсодержащими лампами, разаработанная применительно к конкретным условиям АЗК №...
- не назначенно лицо, ответственное за обращение с отработанными ртутьсодержащими лампами конкретно на АЗК №... , что не соответсвует требованиям п.3 ПП РФ №681 от 03.09.2011 г.
- комплект для демеркуризации и тара для накопления поврежденных отработанных ртутьсод. ламп на АЗК№... отсутсвует, что не соответвует п.7.20 ПП РФ №681 от 03.09.11.
У нас 22 заправки и 3 нефтебазы, хранение ламп отраб. на АЗК не осуществляются, отработанные лампы транспортируются на нефтебазы и там хранятся в специальных контейнерах. Инструкция общая есть, в ней это прописано. На каждой нефтебазе есть механие АЗК - обученное лицо, которое 2 раза в неделю или чаще ( по мере необходимости) посещает АЗК. Свидетельство на обучение тоже есть. Нет только демеркуризационого набора на АЗК, но зачем он нужен если там хранение не осуществляется?

Писали разногласия по предписанию: что есть инструкция по лампам и нецелесообразно разрабатывать на каждую АЗК ( и их у нас 22), что есть обученное лицо. На что ответили нам : что требования п.3., п.7 и п.20 ПП РФ №681 от 03.09.11 будут проверятся в установленный срок в полной мере.

Подскажите как быть? У нас все есть, но это не принимают. И что за конкретные условия?

maximka75 18.12.2014 10:36

JIi, а вопросов по перевозке отходов 1кл. опасности не возникало?

JIi 18.12.2014 10:59

maximka75, нет, вопросов не возникало

Amida 18.12.2014 14:03

Пользователь JIi написал(а) 18.12.2014 10:26
Да на счет нашей специальности - весело, много кто из моих одногруппников разочаровался в профессии, да и я сама...
вопрос: подскажите как быть, у нас в этом году на АЗС проходила проверка Межрегионального управления №118 Федерального медико- биологического агенства, и выявили нарушение ,устранять надо 2015 г. летом:
- отсутсвует инструкция по обращение с отработанными ртутьсодержащими лампами, разаработанная применительно к конкретным условиям АЗК №...
- не назначенно лицо, ответственное за обращение с отработанными ртутьсодержащими лампами конкретно на АЗК №... , что не соответсвует требованиям п.3 ПП РФ №681 от 03.09.2011 г.
- комплект для демеркуризации и тара для накопления поврежденных отработанных ртутьсод. ламп на АЗК№... отсутсвует, что не соответвует п.7.20 ПП РФ №681 от 03.09.11.
У нас 22 заправки и 3 нефтебазы, хранение ламп отраб. на АЗК не осуществляются, отработанные лампы транспортируются на нефтебазы и там хранятся в специальных контейнерах. Инструкция общая есть, в ней это прописано. На каждой нефтебазе есть механие АЗК - обученное лицо, которое 2 раза в неделю или чаще ( по мере необходимости) посещает АЗК. Свидетельство на обучение тоже есть. Нет только демеркуризационого набора на АЗК, но зачем он нужен если там хранение не осуществляется?

Писали разногласия по предписанию: что есть инструкция по лампам и нецелесообразно разрабатывать на каждую АЗК ( и их у нас 22), что есть обученное лицо. На что ответили нам : что требования п.3., п.7 и п.20 ПП РФ №681 от 03.09.11 будут проверятся в установленный срок в полной мере.

Подскажите как быть? У нас все есть, но это не принимают. И что за конкретные условия?

1. Возьмите Вашу инструкцию, распечататайте в 25 экземплярах и разместите на всех АЗС и нефтебазах. Но до этого впишите: инструкция по обращению с отработанными....на АЗС №33, г. Воронеж и т.д. В инструкции пропишите что Вы делаете с лампами, которые снимаете: кто их снимает, ответсвенное лицо, куда Вы их складываете или транспортируете сразу.
2. Назначьте приказом ответственное лицо, которое у Вас обучено.
3. Пункт по поводу закупки демеркуризационного набора можно оспорить, т.к. согласно пункту 20, на который они ссылаются, для устранения загрязнения Вы можете воспользоваться услугами специализированной организации (МЧС к примеру), которая приедет и все уберет. Данный пункт ни в коей мере Вас не заставляет убирать всё самостоятельно. Но тогда Вам нужно будет каким-то образом доказать, что Вы действительно будете вызывать МЧС, может стоит это прописать в инструкции, таким образом избавив себя от необходимости закупки демеркуризационного комплекта.

У меня вопрос: неужели Вы каждую лампочку с АЗС сразу транспортируете в общее место хранения на какую-то базу в этот же день, сразу после снятия? Или все-таки они какое-то время хранятся?

З.Ы. Ссылка на закон неверная дата документа от 03.09.2010 год, а у Вас 2011.

Katerina_eco 18.12.2014 15:22

irina12, здравствуйте. не могли бы вы мне тоже выслать инструкцию по экологической безопасности? e.e.danilova.eco@mail.ru

JIi 19.12.2014 09:38

Amida, когда как, бывает сразу, но не всегда, частенько всё же лежат.
Тогда для временного храненния подойдет картонная коробка до того как на нефтебазу перевезем?Лампы соответсвенно в заводскую упаковку завернутся. На АЗС всегда очень мало места.

Amida 19.12.2014 09:44

JIi, места всегда не хватает, не только на АЗС. На счет картонной коробки - я не уверена, лучше железная, которая закрывалась бы на замок, т.к. к данным лампам должно быть ограниченное место доступа посторонних лиц...Есть специальные контейнеры для ламп - бочки железные с чехлами. Если есть возможность - закупите их.

Просто место сбора и накопления ламп должно предупреждать аварийную ситуацию: т.е. если она разобьется, то осколки и ртуть не должна растечься. Картонные или деревянные коробки для этого не очень подходят на мой взгляд. Могут не принять такое решение проблемы.

maskaradd 19.12.2014 10:14

JIi, по поводу 681 - это вообще тихий ужас! гвозь бы вбить разработчику!
А теперь моя ясная позиция по поводу демеркуризационных комплектов: Покупка их неоправда, т.к. за ними надо следить, потом у них есть срок службы и дальнейший гемор по их "утилизации"... В том же ПП 681 п. 6. "Не допускается самостоятельное обезвреживание, использование, транспортирование и размещение отработанных ртутьсодержащих ламп потребителями отработанных ртутьсодержащих ламп" А демеркуризационый комплект - это по сути препараты и вещи предназначенные для обезвреживания ртутного загрязнения!!! К тому же на обезвреживание нужна лицензия - соответственно природопользователь не имеет законного права пользоваться дем. комплектом! Остается только вызов спец. организации и для этого необязательно иметь отдельный договор

Amida 19.12.2014 10:17

Пользователь maskaradd написал(а) 19.12.2014 10:14
JIi, по поводу 681 - это вообще тихий ужас! гвозь бы вбить разработчику!
А теперь моя ясная позиция по поводу демеркуризационных комплектов: Покупка их неоправда, т.к. за ними надо следить, потом у них есть срок службы и дальнейший гемор по их "утилизации"... В том же ПП 681 п. 6. "Не допускается самостоятельное обезвреживание, использование, транспортирование и размещение отработанных ртутьсодержащих ламп потребителями отработанных ртутьсодержащих ламп" А демеркуризационый комплект - это по сути препараты и вещи предназначенные для обезвреживания ртутного загрязнения!!! К тому же на обезвреживание нужна лицензия - соответственно природопользователь не имеет законного права пользоваться дем. комплектом! Остается только вызов спец. организации и для этого необязательно иметь отдельный договор :5:

Ну вообще да, кстати, я что-то этот момент упустила. Все оказалось гораздо проще

maximka75 19.12.2014 10:22

[quote="Amida#19.12.2014 09:44"]JIi, Есть специальные контейнеры для ламп - бочки железные с чехлами. Если есть возможность - закупите их.

у них бочек должно быть достаточно своих, только там модернизация нужна...

JIi 19.12.2014 11:05

Amida, дак в том то и дело, не хотелось бы закупать контейнеры, так как место временного хранения - основное уже есть.
Про бочки знаю - они более менее дешевые по сравнению с горизонтальными.

Кстати да, у них так и было написано 03.09.2011 г., причем во всех документах

JIi 19.12.2014 11:48

maximka75, думаю закупим, на проверяемый объект. А так вообще у нас идет потихонечку замена ртутных ламп на светодиодные.
п.20 гласит - [u][i]должен быть[/i][/u] организован вывоз специализированных организаций для проведения комплекса мероприятий по оббеззараживанию помещений.
обезвреживание ртутного загрязнения [i][u]может быть[/u][/i] выполнено потребителями рт.ламп.
Добжен быть как-то больше обязывает, чем может быть.
у нас в инструкции было прописанно - "вызвать представителей специализированной организации, проводящей сбор ртути и демеркуризацию. Если это не возможно, следует собрать ртуть самостоятельно... описание метода сбора"

maskaradd 19.12.2014 12:31

JIi, обезвреживание подразумевает наличие лицензии!!! И это прописано в ФЗ, выше по иерархии нежели ПП 681!

JIi 23.12.2014 11:19

Коллеги, подскажите 2тп (водхоз) вообще заполняется при каких параметрах?
у нас водопотребление - водоотведение идет поводоканалам ( в сутки точно не превышает 300м;). сброс ливневки идет через очистные либо на рельеф, либо в систему канализации, ну и всё.

по 230 от 19.10.09 написано:
- осуществляющие сброс (отведение) сточных вод;
- осуществляющие забор (изъятие) из водных объектов 50м3 воды в сутки
- получающие воду из систем водоснабжения объемом 300 м3 и более в сутки ну и т.д.
22 объект, но издавна почему-то сдается по 2 всего

Amida 23.12.2014 11:39

Пользователь JIi написал(а) 23.12.2014 11:19
Коллеги, подскажите 2тп (водхоз) вообще заполняется при каких параметрах?
у нас водопотребление - водоотведение идет поводоканалам ( в сутки точно не превышает 300м;). сброс ливневки идет через очистные либо на рельеф, либо в систему канализации, ну и всё.

по 230 от 19.10.09 написано:
- осуществляющие сброс (отведение) сточных вод;
- осуществляющие забор (изъятие) из водных объектов 50м3 воды в сутки
- получающие воду из систем водоснабжения объемом 300 м3 и более в сутки ну и т.д.
22 объект, но издавна почему-то сдается по 2 всего

Так Вы спросили и сами ответили на свой вопрос :) Что Вас именно смущает?

Praktik 23.12.2014 12:51

Пользователь maskaradd написал(а) 19.12.2014 12:31
JIi, обезвреживание подразумевает наличие лицензии!!! И это прописано в ФЗ, выше по иерархии нежели ПП 681! :5:

Обезвреживание отхода - ртутных ламп и обезвреживание "ртутного загрязнения" это несколько разные вещи. Второе может возникнуть в случае инцидента/аварии, но не явлется отходом как таковым

JIi 23.12.2014 12:56

Amida, у нас 2 объекта - один законсервирован, но отчет сдавался по нему. А второй - сброс на рельеф.
по 230 получается :
- получающие воду из систем водоснабжения объемом 300 м3 и более в сутки - у нас таких объемов нет при водоснабжении от водоканалов, значит 2тп (водхоз) не нужен;

- осуществляющие сброс (отведение) сточных вод - у нас практически везде сброс на рельеф и парочка в канализацию - значит 2тп (водхоз) нужен, делаем на все оставшиеся 20 объектов. ааа

Amida 23.12.2014 13:00

Пользователь JIi написал(а) 23.12.2014 12:56
Amida, у нас 2 объекта - один законсервирован, но отчет сдавался по нему. А второй - сброс на рельеф.
по 230 получается :
- получающие воду из систем водоснабжения объемом 300 м3 и более в сутки - у нас таких объемов нет при водоснабжении от водоканалов, значит 2тп (водхоз) не нужен;

- осуществляющие сброс (отведение) сточных вод - у нас практически везде сброс на рельеф и парочка в канализацию - значит 2тп (водхоз) нужен, делаем на все оставшиеся 20 объектов. ааа

У нас сброс на рельеф, я отчет не делаю. Сама задавалась вопросом: надо или не надо. Решила, что не надо. Вода же не поступает напрямую в водный объект, зачем тогда? Сейчас почитаю Постановление повнимательнее.

Amida 23.12.2014 13:42

JIi, Похоже, что надо.
Открываете п.3.1, где говориться, что "Раздел 2 заполняется респондентам только при отведении вод в приемники, типы которых указаны в Приложении 1 (графа 4).
Открываем это приложение и видим, что "код приемника отведенных вод для рельефа - 82". Т.е. заполнять надо!

Ну капец Сама не рада теперь, что нашла блин...

JIi 23.12.2014 14:29

Давайте сделаем вид, что не находили у нас вон уже лет 5 идет только по 2 объектам.
Опять же вопрос - заполнять только раздел 2 - по водоотведению, раз водопотребление у нас ниже 300 м3 в сутки?

Не знаете как снять отчет с законсервированного объекта? просто написать письмо информационное?

и ещё ,подскажите, как можно узнать объем воды, отведенный в приемник отведенной вод - графа 11

Amida 23.12.2014 14:35

Пользователь JIi написал(а) 23.12.2014 14:29
Давайте сделаем вид, что не находили у нас вон уже лет 5 идет только по 2 объектам.
Опять же вопрос - заполнять только раздел 2 - по водоотведению, раз водопотребление у нас ниже 300 м3 в сутки?

Не знаете как снять отчет с законсервированного объекта? просто написать письмо информационное?

и ещё ,подскажите, как можно узнать объем воды, отведенный в приемник отведенной вод - графа 11

Если у Вас проверки были, то можно сделать вид, что не находили
По поводу законсервированного объекта: можете написать информационное письмо, думаю, что не будет лишним. Хотя на мой взгляд это тоже не обязательно.

Не очень поняла по поводу графы 11. В какой таблице или в каком пункте? Объем воды берется либо по счетчику, если его нет, то вычисляется расчетным методом...исходя из водного баланса - если хоз-быт или территории предприятия - если ливневка..

JIi 23.12.2014 15:29

Была одна проверка, правда не знаю в какой степени проверяли.
Про раздел 2 графу 11 - при ливневке. а где по подробней расчет можно глянуть?