 |
| Bukovka 03.08.2015 12:24
| Пользователь eksiton написал(а) 30.07.2015 13:46 | | Добрый день! Подскажите пожалуйста,мы подрядная организация производим работы на территории Заказчика.Нужно ли нам разрабатывать ПДВ?(Выбросы автотранспорт и сварка). Если нет то какие документы по экологии должны быть у эколога. |
|
Не нужно, т.к. выбросы происходят на территории Заказчика, если только Вы не арендуете здания или помещения для выполнения работ.
|
|
| olga_eko 03.08.2015 13:59
Bukovka, в связи с изменением в 96-ФЗ
Предельно-допустимый выброс (ПДВ) - норматив выброса вредного
(загрязняющего) вещества в атмосферный воздух, который определяется как
объем или масса химического вещества либо смеси химических веществ,
микроорганизмов, иных веществ, как показатель активности радиоактивных
веществ, допустимый для выброса в атмосферный воздух [u]стационарным
источником[/u] и (или) совокупностью стационарных источников, и при
соблюдении которого обеспечивается выполнение требований в области
охраны атмосферного воздуха.
передвижной источник - транспортное средство, двигатель которого при его работе является источником выброса
местоположение площади отведенной под стоянку может быть определено с применением единой государственной системы координат, но без транспортных средств данная площадь ничего не выделяет.
примерно так мне объяснили на другом форуме...
А Сейчас у меня реально проблема... 16 филиалов для которых надо готовить ТЗ на разработку ПДВ, я понимаю, что могу их все включить, тогда проектировщики ну точно найдут что воткнуть в проект ПДВ, но не хотелось бы заниматься бессмысленной тратой денег...
Плюс неясен вопрос с гаражами без вытяжки...
|
|
| Bukovka 03.08.2015 14:29
| Пользователь olga_eko написал(а) 03.08.2015 13:59 | Bukovka, в связи с изменением в 96-ФЗ
Предельно-допустимый выброс (ПДВ) - норматив выброса вредного
(загрязняющего) вещества в атмосферный воздух, который определяется как
объем или масса химического вещества либо смеси химических веществ,
микроорганизмов, иных веществ, как показатель активности радиоактивных
веществ, допустимый для выброса в атмосферный воздух [u]стационарным
источником[/u] и (или) совокупностью стационарных источников, и при
соблюдении которого обеспечивается выполнение требований в области
охраны атмосферного воздуха.
передвижной источник - транспортное средство, двигатель которого при его работе является источником выброса
местоположение площади отведенной под стоянку может быть определено с применением единой государственной системы координат, но без транспортных средств данная площадь ничего не выделяет.
примерно так мне объяснили на другом форуме...
А Сейчас у меня реально проблема... 16 филиалов для которых надо готовить ТЗ на разработку ПДВ, я понимаю, что могу их все включить, тогда проектировщики ну точно найдут что воткнуть в проект ПДВ, но не хотелось бы заниматься бессмысленной тратой денег...
Плюс неясен вопрос с гаражами без вытяжки... |
|
Ну так стоянка - это стационарный источник выбросов., изменения в ФЗ на это никак не повлияли, что раньше было, что и сейчас. Машина зимой заводится, прогревается, стоит минут 5 на стоянке - от нее идут выбросы, пока она стоит на стоянке - стоянка является источником вроде как. По крайней мере так раньше рассуждали. Я не знаю, может быть что-то сейчас изменилось? Может быть стоит рассуждать как коллеги на другом форуме?
Раньше данный вопрос возникал в связи с тем, что за выбросы от передвижных источников вроде как платили и включали еще стоянки в проекте - была двойная плата, а сейчас плату за передвижные источники убрали, так что вполне может быть, что вопрос со стоянками отпадет в пользу однозначного включения в проекты. Хотя может быть я и не права
А что не ясно с гаражами без вытяжки - это тот же источник стационарный, но неорганизованный.
Надо взять в глобальном масштабе. Интересно, у аэропортов у них площадки являются источниками выбросов, учитывая, что там самолеты-автобусы и т.д. или нет?
|
|
| Booba 03.08.2015 14:52
Bukovka, почитайте посты пораньше в этой ветке. И поймете почему не надо автостоянки включать. Да к тому же понятия организованный или неорганизованный в ФЗ отсутствуют. Поэтому только стационарный источник, причем точечный.
|
|
| Bukovka 03.08.2015 14:54
| Пользователь Booba написал(а) 03.08.2015 14:52 | | Bukovka, почитайте посты пораньше в этой ветке. И поймете почему не надо автостоянки включать. Да к тому же понятия организованный или неорганизованный в ФЗ отсутствуют. Поэтому только стационарный источник, причем точечный. |
|
Спасибо!
Мы включили стоянки в проект -в прошлом году и в этом году 2 проекта согласовали. У гос. органов как-то вопросов не возникло.
|
|
| Bukovka 03.08.2015 15:04
| Пользователь ecologame написал(а) 22.07.2015 16:24 | кста, читаю щас июньский номер ЭП, и там некто Рулин Н.В. - зам. начальника отдела охраны озонового слоя и климата Департамента государственной политики и регулирования в области гидрометеорологии и мониторинг окружающей среды Минприроды РФ, пишет отвечает на вопрос читателя и пишет следующее:
... из сопоставления определений из фз 96 очевидно, что двигатели ТС являются техническим устройствами (источниками выбросов), которые выделяют ЗВ в атмосферный воздух на территории стоянок, путей движения и подобных объектах, последние следовательно не являются источниками выбросов.
двигатели же ТС работающие внутри закрытых помещений, выделяют ЗВ не в "атмосферный воздух" а в производственное помещение. Следовательно ИВ будут другие технические устройства - выходные отверстия вентиляционных систем.
Все вышеизложенное позволяет нам определить, что открытые стоянки, пути движения ТС и т.п. не являются стационарными источниками".
И еще много чего он пишет интересного с точки зрения определения стац. источника. |
|
Может быть у меня логика и страдает иногда, но я как-то вижу здесь противоречие, проведу параллель с ртутными лампами - до тех пор пока лампа не висит на потолке - к ней требования не применяются, а как-то мы её сняли - сразу мильён проблем.
И тут также: пока трактор стоит на стоянке и пыхтит как паровоз - платить ни за что не надо и сама площадка не является источником. Как только сверху этой стоянки обустроили крышу, стены и вентиляцию - так сразу появился источник.
Что за несуразица А я думаю: почему у нас подземные парковки и стоянки так плохо строятся, так вот в чем дело
|
|
| irina12 03.08.2015 15:20
Booba, т.е. лично у вас есть стоянка, Вы ее не включили в ПДВ и проблем с РПН при проверке не было?
|
|
| irina12 03.08.2015 15:23
olga_eko, то, что если стоянка закрытая, то должна быть вентиляция, которая и будет источником выбросов - это понятно.
При открытой стоянке... Да сама стоянка без ТС - не является источником, но с работающими транспортными средствами является. Тут вопрос в другом, что источником ЗВ является первоначально топливо, за которое мы и так платим.
|
|
| Booba 03.08.2015 15:37
| Пользователь Bukovka написал(а) 03.08.2015 14:54 | | Пользователь Booba написал(а) 03.08.2015 14:52 | | Bukovka, почитайте посты пораньше в этой ветке. И поймете почему не надо автостоянки включать. Да к тому же понятия организованный или неорганизованный в ФЗ отсутствуют. Поэтому только стационарный источник, причем точечный. |
|
Спасибо!
Мы включили стоянки в проект -в прошлом году и в этом году 2 проекта согласовали. У гос. органов как-то вопросов не возникло. :11: |
|
Так они в любом случае согласуют - они не понимают расчетов. не понимают процессы на предприятии. ИМ пришла бумажка - бумажку и вернули )))
|
|
| Booba 03.08.2015 15:37
| Пользователь irina12 написал(а) 03.08.2015 15:20 | | Booba, т.е. лично у вас есть стоянка, Вы ее не включили в ПДВ и проблем с РПН при проверке не было? |
|
У меня есть автостоянки. и да у меня нет ПДВ.
|
|
| Booba 03.08.2015 15:38
| Пользователь irina12 написал(а) 03.08.2015 15:23 | olga_eko, то, что если стоянка закрытая, то должна быть вентиляция, которая и будет источником выбросов - это понятно.
При открытой стоянке... Да сама стоянка без ТС - не является источником, но с работающими транспортными средствами является. Тут вопрос в другом, что источником ЗВ является первоначально топливо, за которое мы и так платим. |
|
По идее если в гараже окно то это не стац.источник, а вот если есть вентиляция и отводящая труба - вот это и есть источник - Вент. труба от гаража и всё )))
|
|
| olga_eko 04.08.2015 09:14
Коллеги! Прошу Вас "проверить" проект письма в Мин Экологии МО:
Уважаемый Александр Борисович!
В связи с изменениями в Федеральном законе «Об охране атмосферного воздуха», прошу Вас пояснить необходимость разработки нормативов предельно-допустимых выбросов для открытых стоянок, т.к. сама стоянка не является стационарным источником, источником выброса является автотранспорт, который относится к передвижным источникам.
Всё ли правильно я описала?
Спасибо за участие!
|
|
| eksiton 04.08.2015 09:24
Bukovka, Спасибо!!!
|
|