Доброе утро!
Возникла необходимость составить план снижения сбросов.
Составили. Однако мероприятия все до одного технологического и организационного характера, не имеют с инвестиционными, про которые идет речь в постановлении №317, ничего общего, т.к. не связаны ни со строительством, ни с реконструкцией. Задача довести новые ОС до проектных показателей и в этот период (который вероятно растянется ввиду невозможности достижения жестких ПДКр.х. надолго) оформить лимиты, чтобы не попасть на штрафы.
ОС наша собственность, абонентов нет (пока). Я составил план снижения по форме приказа МПР №2 от 09.01.13 г. и направил на согласование в РПН. Однако управление вернуло документ на доработку ввиду несоответствия его постановлению №317 от 10.04.13 г. и не обоснованности предложенных мероприятий (ну есст-но - это же не строительство чего-то нового, где можно в качестве доказ-ва представить проект)
Внимание вопрос:
В чем разница между двумя этими видами Плана снижения. Обязаны ли мы руководствоваться именно постановлением 317? Или для получения лимитов достаточно обратиться в РПН с планом по форме приказа №2?
Кстати узнавал в областном министерстве, с которым необходимо согласовывать План по постановлению 317, так они до сих пор не имеют утвержденного порядка формирования целевых показателей очистки сточных вод. Т.е. не имеют представления что и как проверять при направлении им на согласование плана снижения сбросов по постановлению 317.
OrIgInAl, насколько понимаю, приказ №2 регулирует только выдачу разрешений на сбросы. А постановление №317 как раз определяет именно план по снижению сбросов, который согласовывает РПН для последующего уменьшения платы. Имхо, это разные планы. Первый необходим для получения разрешения на сбросы. Второй для обоснования снижения платы за НВ
Praktik, ну т.е. они имеют право существовать отдельно друг от друга. И например, если наша цель получить разрешение на сброс, то совсем не обязательно чтобы план снижения соответствовал постановлению 317?
#OrIgInAl,
У нас тоже Росприроднадзор План по регламенту №2 не принимает,только по 317-му,обосновывая это тем что 317-ое вышло позже и в нём всё конкретно по плану расписано. Различия в том что в 317 только капитальные мероприятия,больше ничего внести нельзя,поэтому надо подбирать словечки чтобы это смотрелось как капитальные,вобщем ставят в узкие рамки. Ну и органов согласующих больше. А вот эти самые органы согласовать план не могут и возвращают его,потому что у них нет утверждённых сметных нормативов для объектов централизованных и локальных ОС - оценить обоснованность затрат на мероприятия они не могут. Нам план вернули ссылаясь на отсутствие у них же сметных нормативов и на то что в плане только капитальные мероприятия должны быть. Но,в нашем регионе в этом году (летом),эти самые согласующие органы добились того,что раз Москва не может утвердить сметные нормативы,то вместо этого предприятие должно провести госэкспертизу своего плана,потом они его согласуют.
|
По-моему, да. В регламенте же вроде ничего не сказано о 317 постановлении. А РПН обязан выполнять требования регламента при выдаче разрешения.
OrIgInAl, слушайте, сейчас что ли поменялась система выдачи нормативов на сбросы. Я так понимаю, Вы получаете разрешение на сброс именно в водный объект, а т.к. сейчас у ВАс превышения, которые не соответствуют нормам, то к документам Вы вроде как должны приложить план по снижению сбросов? Я правильно понимаю?
Я просто на предыдущем предприятии, когда получала разрешение на сбросы в водный объект, не смотря на то, что у нас были тоже плохие показатели, у нас план по снижению не просили, как это ни странно. Либо в каждом регионе свои правила...что не удивительно для экологии...
Может быть Вам стоит заложить не реконструкцию, а хотя бы что-то вроде "замены фильтров или проведение внепланового ППР в случае выявления превышений. Вы сами подумайте - а сможете ли Вы достичь показателей без реконструкции, толкьо лишь организационными мерами. Да, сейчас Вы защищаете честь предприятия, а потом когда до дела дойдет, окажется, что снизить не сможете и придется все равно вкладывать капитал. Так хоть у Вас будет обоснование перед руководством - зачем Вам это нужно и почему.
спасибо всем, коллеги. Буду пробивать право на жизнь нашего плана, заодно попробую получить официальный ответ областного МПР по вопросу порядка формирования целевых показателей.
Amida,
по первому абзацу - совершенно правильно понимаете
по второму абзацу - истину глаголете
по третьему абзацу - наши ОС новые (относительно, с 2011 г в эксплуатации). Ни о какой реконструкции речи не идет. Все мероприятия типа "замена насоса", "отработка технологии", "замена загрузки фильтров", "внедрение процесса дозирования реагента" и т.п.
|
Что-то мне всё печальнее и печальнее становится от экологии..
Я, когда получала разрешение на сбросы, столкнулась с другой проблемой: нам не хотели БВУ согласовывать проект, пока мы не станем на учет, как водопользователи, хотя мы доказывали, что вроде как сбросов-то и нет. Но пришлось по пути у них на поводу, т.к. они уперлись оргом и у нас процесс тормозился.
А может быть Вам стоит прописать реконструкцию ОС (поставить срок на 3 года вперед), а по факту не проводить, если получится своими силами наладить? Тогда Вам и план согласуют, и Вы получите то, что хотите. Хотя на мой взгляд, конечно, это бред..
Напишите потом, как вышли из ситуации! Интересно узнать, может быть столкнусь с подобной как-нибудь. Хоть буду знать, как действовать.
На данный момент находимся на этапе согласования Плана снижения сбросов для снижения платы за негативное воздействие. Уже два раз получали отказ - не хватает все-таки фантазии придумать мероприятия, которые с одной стороны влекли бы за собой существенный эффект понижения концентрации указанных веществ, а с другой стороны не подразумевали бы за собой реконструкцию очистных сообружений (мероприятия, на которое руководство подписываться не хочет, да и не реально это).
ireco, коллеги, уточните, пожалуйста, этот план обязательно делать или по желиню, я так понимаю, если хотите уменьшить плату за НВОС, но при этом укладываетесь в нормативы?
Можете номер документа и дату издания указать, чтобы можно было ознакомиться. Спасибо заранее.
Amida,
Постановлени Правительства РФ от 10.04.2013 №317 "Об утверждении Положения о плане снижения сбросов...."
Amida, разрабатываешь план снижения сбросов если превышаешь нормативы
приказ 317
2. План разрабатывается при невозможности соблюдения нормативов допустимых сбросов загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов (далее - нормативы) для установления лимитов на сбросы загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов (далее соответственно - лимиты на сбросы, сбросы) при условии наличия утвержденных для объектов централизованных систем водоотведения и объектов абонентов, категории которых определены Правительством Российской Федерации в соответствии с частью 1 статьи 27 Федерального закона "О водоснабжении и водоотведении" (далее - абоненты), нормативов допустимых сбросов.
Ах, поняла! Это если сбросы не соответствуют нормативам на сбросы в системы водооведения.
Спасибо, коллеги. Может быть и нам надо..Не имеет же значение: 200+ или 200- абоненты?
Буду изучать. У нас-то план есть и мы работаем, вопрос в другом - где взять 1-1,5 млн евро на реконструкцию
Anastasiabelle, тем не менее у меня завернули проект НДС из-за того, что план был представлен не по форме 317 приказа, хотя мы его представили просто как ознакомительный , что мы такие мероприятия проводим (лимиты не просим). Позвонила в РПН. Говорю, что согласно 317 приказа нам не надо разрабатывать план снижения сбросов. Ответом мне было, "но должен же быть какой-нибудь план мероприятий, а на сегодня утвержденная форма только по 317 приказу". Вот и выдумывай какие-то затратные мероприятия, в которых нет никакой необходимости, т.к. сточные воды и так удовлетворяют требованиям ПДК рыб. (иногда только небольшое превышение по железу, соизмеримое с ошибкой измерения). Поэтому не знаю, что делать. Может что-то посоветуете
|
Если Вам не нужно разрабатывать, значит не разрабатываете. Что Вы слушаете РПН. Если требования з-ва на Вас не распространяется, то о каком плане может быть речь, с учетом того, что Вы укладываетесь в нормы.
Требование о подобном плане - это прихоть неграмотных инспекторов РПН , что легко отбить, ссылаясь на нормативную документацию. Так что не тратьте время и деньги на то, что Вам не нужно. Направляйте им НДС снова с ссылкой на нормы, указывайте, что для Вас разрабатывать данный план не нужно.
так может нам просто написать ответное письмо, что План мы направляем согласно приказа МПР №2, а не согласно постановлению №317, и что составили его не для установления лимитов, а для возможности получения разрешения на сброс?