www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » По проекту ПДВ (тема полностью)

anka2210 25.07.2014 08:44

Добрый день! В Проекте ПДВ один из источников выбросов покрасочно-сушильная камера (Краска эмаль, жидка для металла). Подскажите пожалуйста по какой методики расчитать выброс и какие вещества будут выделяться?

vadim64 25.07.2014 11:43

anka2210, Методика расчета выделений (выбросов) загрязняющих веществ в атмосферу при нанесении лакокрасочных материалов (по величинам удельных выделений). Набор выделяющихся загрязняющих веществ определяется маркой и, соответственно, составом краски. В методике есть данные по различным эмалям, грунтовкам, растворителям.

anka2210 28.07.2014 03:00

vadim64, Спасибо большое

anka2210 28.07.2014 08:54

vadim64, Добрый день, а можете подсказть еще такую информацию выбросы от печи муфельной и печи инвекторной. Не подскажите где посмотреть методику и какие вещества они выбрасывают

lak-nadym 29.07.2014 13:49

Добрый день! Подскажите пожалуйста, может кто-то сталкивался, разрешение на выбросы выдано в июне 2011 года , срок действия по 31 декабря 2015 года. Получается разрешение выдано на 4,5 года, а не на 5? С какого времени необходимо оформлять проект ПДВ и почему мы теряем пол года? То же самое с лимитами на размещение отходов... В нормативно-правовых документах не могу найти ответ на свой вопрос...

RosFeder 29.07.2014 13:57

Пользователь lak-nadym написал(а) 29.07.2014 13:49
Добрый день! Подскажите пожалуйста, может кто-то сталкивался, разрешение на выбросы выдано в июне 2011 года , срок действия по 31 декабря 2015 года. Получается разрешение выдано на 4,5 года, а не на 5? С какого времени необходимо оформлять проект ПДВ и почему мы теряем пол года? То же самое с лимитами на размещение отходов... В нормативно-правовых документах не могу найти ответ на свой вопрос...

Ну это называется в переводе "сам дурак". Мы на этот "ньанс" уже неоднократно обращали внимание "экологов" в ветке "Поговорим" по выбросам ЗВ в атмосферный воздух. ВНИМАТЕЛЬНО смотрите что мы писали по поводу срока разработки, данных которые Вы заявили в томе ПДВ и форме разрешения по Приказу №650. В томе ПДВ Вы указали 5 лет ? Полгода "пробегали"... ну а поскольку Вы не заявились на 6 год, то срок окончания действия Вам выдали в соответствии с Вашей "заявкой". В форме разрешения по Приказу №650 6 граф (годов) .... Вам все выдали правильно.

RosFeder 29.07.2014 13:58

lak-nadym, просмотрите ветку

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10055

и если что то будет непонятно задавайте вопросы.

lak-nadym 29.07.2014 14:05

RosFeder, Спасибо. На предприятии работаю недавно, проекты были уже разработаны, занимаюсь этим первый раз.

maximka75 31.07.2014 03:47

Добрый день, руководство дало добро на приобретение программ для разработки ПДВ и пноолр, какой перечень программ посоветуете, предприятие имеет карьеры, абз, транспортные базы.

RosFeder 31.07.2014 06:10

Пользователь maximka75 написал(а) 31.07.2014 03:47
Добрый день, руководство дало добро на приобретение программ для разработки ПДВ и пноолр, какой перечень программ посоветуете, предприятие имеет карьеры, абз, транспортные базы.

Ну здесь Вы должны жить своим умом.
Вам необходимо самому выбрать, пройдясь по сайтам разработчиков программных продуктов.

Большая часть разработчиков программных продуктов направлена на получение просто обычной бумаги и предназначена для проектных организаций. При этом многие имеют низкое качество программ прикрываясь различными «верительными» грамотами тина «писем» коммерческих организаций, например ОАО «Атсосфера» (Спб), лаборатория им. Воейкова(которая в своей уставной деятельности никакого отношения к программным продуктам не имеет) ну и т.д. и т.п.- В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ В НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫХ ДОКУМЕНТАХ ОТСУТСТВУЕТ КАКОЕ- ЛИБО «СОГЛАСОВАНИЕ» - результат расчетов должен быть документарно проверяем, а организация разработчик должна быть АККРЕДИТОВАНА Минсвязи на разработку информационных систем.

Единственно на что Вам надо ориентироваться и на что необходимо обращать внимание - это на функциональность программных продуктов, чтобы данные которые Вы введето по инвентаризации источников выбросов, отходов производства и потребления имели возможность как сформировать «выходные» формы тома ПДВ + расчет рассеяния по ОНД-86, Приказ №576 по формированию необходимых таблиц по нормируемым и ненормируемым ЗВ, «выходные» формы НОВОГО тома ПНООЛР в соответствии с НОВЫМ Приказом по разработке ПНООЛР (т.к. Приказ №703 с 01.08.2014 г. НЕ ДЕЙСТВУЕТ) … ну а САМОЕ ГЛАВНОЕ возможность использовать в дальнейшем введенные инвентаризационные базы данных для последующего использования в "производственнои контроле" в соответствии с новыми требованиями Федерального закона от 21.07.2014 № 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации", формирования расчета платы за НВОС, формирования 2 ТП (воздух), формирование НОВОГО ТЕХНИЧЕСКОГО ОТЧЕТА о неизменности технологических процессов, вести формы учета по Приказу №721, формировать 2 ТП (отходы)….

В противном случае – деньги на ветер….

Yulya_ 04.08.2014 15:22

Здравствуйте.Подскажите пожалуйста как быть!Есть проект ПДВ , но на предприятии идет замена оборудования.Количество источников выброса уменьшится. Еще на до делать проект СЗЗ. и вопрос надо ли переделывать проект (в связи с уменьшением источников) или можно какое то дополнение сделать к нему.и как быть с проектом СЗЗ?

aleks1311 04.08.2014 15:35

Пользователь Yulya_ написал(а) 04.08.2014 15:22
Здравствуйте.Подскажите пожалуйста как быть!Есть проект ПДВ , но на предприятии идет замена оборудования.Количество источников выброса уменьшится. Еще на до делать проект СЗЗ. и вопрос надо ли переделывать проект (в связи с уменьшением источников) или можно какое то дополнение сделать к нему.и как быть с проектом СЗЗ?


Вам надо все проводить заново, начиная с ивентаризации источников выбросов, потому как нет такого понятия как корректировка проекта ПДВ. По проекту СЗЗ придется делать так же все заново и без вариантов, вариант был бы если б у вас был полностью утвержден проект СЗЗ и установлена окончательная СЗЗ тогда не пришлось бы переделывать проект!

Yulya_ 04.08.2014 15:52

aleks1311,спасибо за ответ!. а ели сейчас сделать проект СЗЗ. а ПДВ переделывать потом. то СЗЗ (если будет уже утвержден) переделывать не надо будет?

aleks1311 04.08.2014 16:11

Yulya_, прокт СЗЗ сделать можете и сейчас, но тут есть один нюанс, чтоб подтвердить расчетную СЗЗ по проекту, надо выполнить годовые измерения по разработанной программе и только потом получите окончательный размер СЗЗ.

Yulya_ 04.08.2014 16:15

т.е. выполнить измерения по план-графику ,который в проекте ПДВ? и потом проект СЗЗ будет действовать и с другим проектом?он бессрочный?

aleks1311 04.08.2014 16:28

Yulya_, нет не так! при разработке проекта СЗЗ в него закладывается раздел прогамма натурных измерений конкретно для вашего предприятия в выбранных точках на границе СЗЗ по загрязняющим веществам специфичным для вашего предприятия и(или) вносящим наибольший вклад в загрязнение атмосферы , а так же по физическим факторам, таким как например шумовое воздействие.

Далее еще хочу вам предложить, раз у вас на данный момент не разработан проект СЗЗ не спешить с его разработкой, потому как вы сократите число источников выбросов и у вас моет получится концентрации ниже, и у вас получится проще получить окончательный размер СЗЗ.

Yulya_ 05.08.2014 08:21

aleks1311, у нас такая ситуация.в следующем году должна быть проверка санэпиднадзором. и для этого нужен проект сзз. Проект пдв переделывать в ближайшие сроки не хочется, т.к. может еще что то будет меняться. Вот и думаю как лучше поступить с сзз.Надо будет менять потом с проектом или нет.

Amida 05.08.2014 09:20

Пользователь Yulya_ написал(а) 05.08.2014 08:21
aleks1311, у нас такая ситуация.в следующем году должна быть проверка санэпиднадзором. и для этого нужен проект сзз. Проект пдв переделывать в ближайшие сроки не хочется, т.к. может еще что то будет меняться. Вот и думаю как лучше поступить с сзз.Надо будет менять потом с проектом или нет.

У меня вопрос: у Вас рядом жилые дома расположены? В связи с чем СЗЗ решили разработать? И с чего Вы взяли, что у Вас проверка Роспотребнадзора будет? Вы видели утвержденный план проверок в прокуратуре или у ВАс знакомый инспектор в Роспотребе работает?

aleks1311 05.08.2014 09:42

Пользователь Yulya_ написал(а) 05.08.2014 08:21
aleks1311, у нас такая ситуация.в следующем году должна быть проверка санэпиднадзором. и для этого нужен проект сзз. Проект пдв переделывать в ближайшие сроки не хочется, т.к. может еще что то будет меняться. Вот и думаю как лучше поступить с сзз.Надо будет менять потом с проектом или нет.

Смотрите ситуация следующая раз вы говорите в следующем году проверка и нужен проект СЗЗ, вы его сейчас можете не делать а при проверке сказать у нас происходит модернизация предприятия, замена оборудования, которое приведет к уменьшению выбросов, вообщем дать им всю информацию по проводимым у вас работам, даже если и станут требовать СЗЗ установленную, прямо говорите сейчас не представляется возможным, выпишут вам предприсание устранить нарушения, и не большой шраф в крайнем случае, а когда получите предписание сможете связаться с разработчиками заключить договор и делать проект. А до проверки вы в любом случае не успеете разработать проект и получить окончательную СЗЗ.

Amida 05.08.2014 10:20

aleks1311, Вообще, если учесть, что у них будет уменьшаться воздействие, то им можно сейчас разработать.

Я рассказываю, как было у нас: мы разработали СЗЗ, нам установили расчетную СЗЗ в 100 метров, но мы не укладывались, т.к. в эту зону входили жилые дома. По заключение гл. врача мы могли сократить СЗЗ по результатам натурных замеров.

Мы провели натурные замеры в течение года на границе с жилыми домами. На основании этого нам утвердили окончательную СЗЗ по границе в жилыми домами. Производство менялось почти каждый год: ставились новые печи, какие-то убирались. Но СЗЗ - это не ПДВ, по которому нужно отчитываться. Главный смысл, чтобы на границе ПДК соблюдались.

Конечно, по з-ву, если происходят изменения в производстве, то нужно новый проект разрабатывать. Но если логически подумать: воздействие уменьшиться. Пока разработают и согласуют СЗЗ - это пройдет минимум полгода. Еще минимум год будут проводиться замеры - их можно провести тогда, когда произойдут изменения в производстве, которые можно потом направить в Ропотребнадзор для утверждения окончательной СЗЗ.

Затем после ее утвреждения предприятие будет ежегодно в контрольных точках проводить замеры на соответствие - для Роспотребнадзора это будет достаточно.

Я не вижу, честно говоря, больших препятствий к разработке СЗЗ для данного предприятия. Можно описание самого процесса в проекте СЗЗ расписать с учетом будущих изменений, если они произойдут в скором времени.

aleks1311 05.08.2014 12:23

Amida, в принцепе я с вами согласен!

Yulya_ 05.08.2014 13:40

Amida, в ориентировочной СЗЗ по проекту у нас жилых домов нет. Поро проверку Роспотребнадзором узнали из их звонка.Позвонили сказали что вносят в список на следующий год. Сейчас меняют оборудование на предприятии и думаю в следующем году это будет продолжаться, т.е начинать разработку нового проекта ПДВ пока рано.Вот и встал вопрос о проекте СЗЗ.Делать его сейчас или после полного замены оборудования и замены проекта ПДВ. и что будет если не сделать сЗЗ сейчас.

irina12 05.08.2014 13:54

Yulya_, Существующие предприятия делают проект по сокращению СЗЗ если в ориентировочной СЗЗ, которая определяется по санпину, есть жилые здания.
Например у предприятия ориентировочная зона по санпину 300 метром до жилой застройки, а в реальности только 150, то нужно делать проект сокращения СЗЗ. Если вокруг только промзоны то вообще ничего не надо.

Aygul_Pantera 18.08.2014 16:17

Ребят, всем привет! Подскажите пожалуйста, а вообще, есть ли в каком-либо нормативном документе необходимость разработки проекта СЗЗ? Как к примеру ПДВ. Честно говоря, никогда не сталкивалась с СЗЗ, хочу вот узнать.