www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Плотность мусора ТБО (тема полностью)

ecolfa 12.05.2014 13:18

Добрый день! Хочу сделать внутренний документ о плотности ТБО на нашем предприятии. Кто-нибудь такое делал? Поделитесь опытом.

alex2010 12.05.2014 13:19

ecolfa, Нет такого (ТБО) на предприятии...

alexi28 12.05.2014 14:38

alex2010, А для чего он вам, если не секрет? Кто может такое потребовать?

gal1969 13.05.2014 07:15

Я для интереса мусоровоз взвешивала, так плотность получается порядка 0,04-0,06 т/м.куб. А пригодиться это может исключительно для уменьшения экологических платежей или расчета жесткости при изготовлении контейнера для ТБО, вот только приказ в этом случае не очень-то во внимание примут. Среднюю плотность того, что все называют ТБО, можно только в течение достаточного длительного срока фактического взвешивания определить (года 3, может быть) и то, если не было изменений качественного состава мусора. Тогда хотьчто-то можно доказать будет. А если приказ не будет подсвержден статистикой, а будет "среднепотолочный", то он ни к чему. ИМХО

alex2010 13.05.2014 08:04

gal1969, Что такое ТБО в Вашем понимании?

ecolfa 13.05.2014 10:03

Мы тоже взвесили мусорные машины. Оказалось, что у нас при переводе в тонны получается коэффициент 0,08. Мусор ТБО, который у нас образовывается довольно таки рыхлый, там много бумаги, пленки и т.д. И хотелось бы где-то отразить результаты наших наблюдений, только грамотно.

ecolfa 13.05.2014 10:07

alex2010, В моем случае под мусором ТБО я подразумеваю все, что мы сдаем на свалку (отходы 4-го и 5-го класса опасности (твердые бытовые отходы, смет с территории, мусор от уборки производственных помещений и т.д.))

gal1969 13.05.2014 10:42

Пользователь ecolfa написал(а) 13.05.2014 10:07
alex2010, В моем случае под мусором ТБО я подразумеваю все, что мы сдаем на свалку (отходы 4-го и 5-го класса опасности (твердые бытовые отходы, смет с территории, мусор от уборки производственных помещений и т.д.))

+1

gal1969 13.05.2014 10:57

alex2010, В том-то вся и фишка, что в разных регионах РПНы по-разному заставляют переводить отходы, передаваемые для размещения/захоронения на свалки/полигоны, которые, как известно, принимают мусор в кубатуре. Причем коэффициенты пересчета мне совершенно непонятны. Где-то по 0,2, где-то по 0,25 пересчитывают. Откуда у них такие данные - тоже непонятно. Можно, конечно, сослаться на Рекомендации по определению норм накопления твердых бытовых отходов для городов РСФСР от 1982г. (интересно, в других республиках иначе кол-во отходов расчитывалось? ), с плотностью 0,2 т/м.куб., только вот за 30 "с хвостиком" лет от тех отходов, пожалуй, только картофельные очистки не изменились А мы все нормируем и нормируем...

alex2010 13.05.2014 11:11

gal1969, Если у них есть весовая (мусорку то они взвесили...), то зачем чего-то во что-то переводить? А по поводу коэффициентов 0,2 или 0,25, то да, так оно и есть...

alex2010 13.05.2014 11:13

Пользователь ecolfa написал(а) 13.05.2014 10:07
alex2010, В моем случае под мусором ТБО я подразумеваю все, что мы сдаем на свалку (отходы 4-го и 5-го класса опасности (твердые бытовые отходы, смет с территории, мусор от уборки производственных помещений и т.д.))
Да. Но в расчёте платы Вам придётся весь этот хлам дифференцировать по соответствующим позициям ФККО...Вы же не напишите ТБО? У нас, экологов, нет такого понятия, как ТБО...

ecolfa 13.05.2014 11:15

gal1969, так у нас вообще рекомендовали коэффициент 0,3. А фактически получилось не больше 0,08. (средняя цифра после двухнедельного взвешивания, вывозим мусор каждый день, т.к. предприятие большое). и естестественно с таким коэффициентом (0,3) у нас в расчетах платы за НВОС огромные суммы...

ecolfa 13.05.2014 11:21

alex2010, в расчете да, дифференцируем. Но основные цифры приходятся все равно на мусор от бытовых помещений, мусор от уборки территорий и цехов и т.д. Ставить в этих пунктах максимальные цифры (по лимиту) "не выгодно". Вот и ищу выход из ситуации, пытаясь посчитать все по факту...

gal1969 13.05.2014 11:32

Пользователь ecolfa написал(а) 13.05.2014 11:15
так у нас вообще рекомендовали коэффициент 0,3. ...
Круто! Ну так и взвешивайте дальше, если есть возможность, а потом к расчету платы ведомость взвешивания приложите. И не надо никаких приказов.

ecolfa 13.05.2014 11:41

gal1969, можно было-бы и взвешивать, но не вижу смысла, т.к. результаты довольно таки идентичные получились, а на весах у нас очередь на загрузку, а "мусорки" не всегда хотят ждать...

gal1969 13.05.2014 12:39

ecolfa, Зато так ни один гад не уличит вас в подтасовке результатов. Но вообще-то дело Ваше. Если уверены, что это правильно, то делайте по средневычисленной плотности. Я вот не рискнула. Продолжаю взвешивать, тем более, что машина не всегда полностью "забитая" уходит, да и от погоды зависит (в дождик явно тяжелее). Вот наберу статистики побольше - тогда посмотрим.

alex2010 13.05.2014 13:31

Пользователь ecolfa написал(а) 13.05.2014 11:21
alex2010, в расчете да, дифференцируем. Но основные цифры приходятся все равно на мусор от бытовых помещений, мусор от уборки территорий и цехов и т.д. Ставить в этих пунктах максимальные цифры (по лимиту) "не выгодно". Вот и ищу выход из ситуации, пытаясь посчитать все по факту...
Да. Но мусор от бытовых помещений нельзя называть ТБО, это не то что в просторечии, это в корне не правильно. Это не комильфо...

ecolfa 13.05.2014 13:40

alex2010, прошу прощения, не хотелось перечислять список отходов, которые мы кидаем в мусор, а так одним словом все всем понятно (ТБО)

vagayuliya 13.05.2014 16:36

gal1969, Плотность отходов от офисных помещений, предприятий торговли и прочее в разных регионах разный, потому, что основываются на постановлениях местных органов исполнительной влати (пример, Постановление главы .....ского района ...ой области "О нормах накопления отходов...") Ищите, что-то подобное в местном законодательстве.

alex2010 13.05.2014 18:02

Пользователь vagayuliya написал(а) 13.05.2014 16:36
gal1969, Плотность отходов от офисных помещений, предприятий торговли и прочее в разных регионах разный, потому, что основываются на постановлениях местных органов исполнительной влати (пример, Постановление главы .....ского района ...ой области "О нормах накопления отходов...") Ищите, что-то подобное в местном законодательстве.
Местных постановлений не так много. А вот областные (республиканские) как правило есть...И называются именно так, как Вы указали: "О нормах накопления отходов..."

gal1969 14.05.2014 06:29

Норм и рекомендаций много всяких и разных. Когда их применяют при расчете кубометров - это понятно, но вот откуда такие данные по плотности? Или бытовой мусор в Москве принципиально отличается от мусора где-нибудь в Мурманске? Что за дикие рекомендации по плотности 0,3 тонны? Не побоюсь предположить, что именно такими "рекомендациями" стремятся увеличить поступления в бюджет, потому как иной цели не просматривается. И попробуй еще эти их "рекомендации" не принять к исполнению...