Ruk 30.04.2014 12:06 Доброго времени суток, Уважаемые Коллеги! Столкнулся с такой проблемой. Строим многоэтажку, вырыли котлован, грунт (природный) сложили навалом на нашем же, смежном, земельном участке. По проекту этот грунт идет на обратную засыпку пазух и планировку территории. По проекту его не хватает и по плану земляных масс необходимо завозить дополнительный грунт. Приехал РПН и бахнул по 8.2 за нарушение требований по обращению с отходами. По их экспертизе это грунт образовавшийся при проведении землеройных работ 5 кл опасности. Я говорю по ГОСТу Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Термины и определения, 3.1 отходы: Остатки продуктов или дополнительный продукт, образующиеся в процессе или по завершении определенной деятельности и не используемые в непосредственной связи с этой деятельностью. Примечание — Под определенной деятельностью понимается производственная, исследовательская и другая деятельности, в том числе, — потребление продукции. Соответственно различают отходы производства и отходы потребления. У меня по проекту этот материал идет на обратную засыпку и планировку территории. Это не отход а стройматериал. А по их мнению это отход т.к. есть в ФККО. Как им доказать, что это не отход, может на него тоже ТУ сделать? А может они уже есть у кого поделитесь! Буду очень благодарен! P.s. Консультировался в центе сертификации, сказали: на материалы не классифицируемые по ОКП сертификаты соответствия не выдаются, соответственно ТУ вроде, как нет смысла делать? | ||||
kvmart 30.04.2014 13:38 Ruk, только суд. | ||||
Vlad59 30.04.2014 14:00 Ruk, А может Вам, учитывая что эти проблемы у Вас будут повторяться при строительстве каждого здания и сооружения, сделать ТУ и регламент на почвогрунт (т. е просто перемешать ваш грунт с чем либо) и получить заключение и письмо на его основание из Роспотребнадзора о соответствии Вашего почвогрунта единым санитарным нормам. И тогда Ваш грунт будет сырьем для производства почвогрунта, а он является продуктом. Досвиданья РПН | ||||
ElenaSol-ekolog 30.04.2014 14:07 Ruk, а в чем по мнению РПН требования то по обращению с отходами были нарушены????даже если грунт и отход, то вы что, его хранили более пол года?да и не доказать им будет сколько времени вы хранили. тем более вы полное право имеете использовать этот "отход" у себя на объекте! | ||||
Ruk 30.04.2014 14:58
Интересно, а есть по этой проблеме арбитражная практика? Я просмотрел Консультант, там есть практика, но пытались привлечь муниципалитет за то, что на его территории подрядчики вырыли траншею и оставили грунт. Естественно суд отменил постановление т.к. муниципалитет не осуществлял эту деятельность. | ||||
Ruk 30.04.2014 15:09 Vlad59, А потом доказывать стройнадзору, что почво-грунтом определенной плодородности возможно проводить обратную засыпку фундаментных пазух и планировку территории застройки? Беспредел РПН лютует, прислали требование о возмещении ущерба на 50 000 000 руб. | ||||
kvmart 30.04.2014 15:12 Ruk, доказывайте что это не отход. | ||||
Ruk 30.04.2014 15:17 ElenaSol-ekolog, Нарушены требования СанПиН. 5 класс должен храниться на водонепроницаемом основании. Т.е. застройщик должен сначала забетонить 3000 кв.м. земельного участка, сложить на него природный (незарязненный)грунт, затем его выработать, затем демонтировать железобетон (образовать новые отходы) и думать куда утилизировать бетон. С таким подходом РФ широкими шагами стремится к развитию своей экономики! | ||||
kvmart 30.04.2014 15:19 Ruk, А что если этот грунт продать как имущество, а не как отход? Обычный договор купли/продажи. Пусть юристы прикинут. | ||||
Ruk 30.04.2014 15:34
РПН не хочет внимать, что термин "отходы" трактован только ГОСТом, они считают, что ФЗ 89 определяет что такое "отходы" - отходы производства и потребления - ...., а под эту формулировку попадает вся побочная продукция. Получается если у тебя молокозавод, то масло, творог, сыворотка и т.д. это отходы. Но все эти продукты классифицированы в ОКП, соответственно на них можно сделать ТУ или привести их к ГОСТу и получить соответствующий сертификат соответствия. А ОКП грунта нет, соответственно это не продукция. РПН привлекает в качестве экспертной организации ЦЛАТИ, те в свою очередь, на вопрос а отходы ли это, дают заключение что в соответствии с ФККО данный материал (грунт) является отходом 5 кл. опасности. Это естественно и другого не может быть, если взять абсолютно любой материал и провести его биотестирование, то результат будет в любом случае 1-5 класс, ведь другого нет!!!! | ||||
kvmart 30.04.2014 15:57 Ruk, Нет так же ОКП деревьев, травы и т .д. Это не значит что траву нельзя продать как сено. Договор в данном случае служит доказательством что это не отход. Как назовете - так и поплывет. Не называйте как названо в ФККО. | ||||
Ruk 30.04.2014 15:57
1. Необходимо выполнить обратную засыпку и планировку, если его продать, потом надо где-то купить. 2. Как его сделать имуществом - зарегистрировать право собственности? Это не недвижимость, не продукция. 3.РПН, на момент проверки считает его отходом. В момент проверки нарушены требования по временному хранению (накоплению) отходов. Соответственно куда его не продавай факт нарушения зафиксирован. Выход один - доказать что это не отход. Интересно как воспринимает суд рекомендуемые к применению ГОСТы??? | ||||
Ruk 30.04.2014 16:02
Спасибо за участие в дискуссии. Что значимее в суде, договор с названием или заключение карманной экспертной организации ЦЛАТИ??? | ||||