www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Обучение на право обращения с опасными отходами (страница 7)

Motya87 13.05.2014 16:44

irina12, спасибо!

kvmart 13.05.2014 18:15

Пользователь alex2010 написал(а) 13.05.2014 11:16
kvmart А я считаю, что обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию. Именно так, в комплексе, не выдёргивая отдельные определения. И экономическая деятельность предприятия должна быть по обращению с отходами.
это было бы правильно. Но тогда надо запретить кому угодно транспортировать отходы.

alex2010 18.05.2014 12:46

Пользователь kvmart написал(а) 13.05.2014 18:15
Пользователь alex2010 написал(а) 13.05.2014 11:16
kvmart А я считаю, что обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию. Именно так, в комплексе, не выдёргивая отдельные определения. И экономическая деятельность предприятия должна быть по обращению с отходами.
это было бы правильно. Но тогда надо запретить кому угодно транспортировать отходы.
Есть отходы, которые нельзя транспортировать, кому попало без обучения. Но основная масса отходов, это отходы подобные коммунальным. Зачем надо обучаться водителю? Чему его учить две недели?

GJHNYJD2006 19.05.2014 09:30

alex2010, вся эта тема с обучением полная дребедень, надуманная для организации принадзорного бизнеса. Для выполнения всех операций по обращению с отходами существует охрана труда. Охрана труда - система сохранения жизни и здоровья работников в процессе трудовой деятельности, включающая в себя правовые, социально-экономические, лечебно-профилактические, реабилитационные и иные мероприятия. Охрана труда как институт труда трудового права - это совокупность норм, направленных на обеспечение условий труда, безопасных для жизни и здоровья работников, обязательных для исполнения работодателями и их должностными лицами. В соответствии со ст. 37 Конституции Российской Федерации и ст. 2 ТК РФ, каждый гражданин имеет право на труд в условиях, отвечающих требованиям безопасности и гигиены. Это право конкретизировано в ст. 219 ТК РФ и подкреплено гарантиями, содержащимися в ст. 220 ТК РФ. В частности, каждый работник имеет право на рабочее место, соответствующее требованиям охраны труда и, в том числе, на обучение безопасным методам и приемам труда за счет средств работодателя. Но нельзя ограничивать гарантии права на охрану труда лишь теми, что закреплены в ст. 220 ТК РФ. Гарантиями права работника на охрану труда будут все нормы института охраны труда о ее организации, предупредительном и текущем надзоре и общественном профсоюзном контроле, исполнение работниками своих обязанностей, а также обязанности работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда. В частности, работник обязан:
• соблюдать требования охраны труда, установленные законами и иными нормативными правовыми актами, а также правилами и инструкциями по охране труда;
• правильно применять средства индивидуальной и коллективной защиты;
• проходить обучение безопасным методам и приемам выполнения работ по охране труда, оказанию первой помощи при несчастных случаях на производстве, инструктаж по охране труда, стажировку на рабочем месте, проверку знаний требований охраны труда;
• немедленно извещать своего непосредственного или вышестоящего руководителя о любой ситуации, угрожающей жизни и здоровью людей, о каждом несчастном случае, происшедшем на производстве, или об ухудшении состояния своего здоровья, в том числе о проявлении признаков острого профессионального заболевания (отравления);
• проходить обязательные предварительные (при поступлении на работу) и периодические (в течение трудовой деятельности) медицинские осмотры (обследования).
Работодатель обязан обеспечить:
• безопасность работников при эксплуатации зданий, сооружений, оборудования; осуществлении технологических процессов, а также применяемых в производстве инструментов, сырья и материалов;
• применение средств индивидуальной и коллективной защиты работников;
• соответствующие требованиям охраны труда условия труда на каждом рабочем месте;
• режим труда и отдыха работников в соответствии с законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации;
• приобретение и выдачу за счет собственных средств специальной одежды, специальной обуви и других средств индивидуальной защиты, смывающих и обезвреживающих средств в соответствии с установленными нормами работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, а также на работах, выполняемых в особых температурных условиях или связанных с загрязнением;
• обучение безопасным методам и приемам выполнения работ по охране труда и оказанию первой помощи при несчастных случаях на производстве, инструктаж по охране труда, стажировку на рабочем месте и проверку знаний требований охраны труда, безопасных методов и приемов выполнения работ;
• недопущение к работе лиц, не прошедших в установленном порядке обучение и инструктаж по охране труда, стажировку и проверку знаний требований охраны труда;
• организацию контроля за состоянием условий труда на рабочих местах, а также за правильностью применения работниками средств индивидуальной и коллективной защиты;
• информирование работников об условиях и охране труда на рабочих местах, о существующем риске повреждения здоровья и полагающихся им компенсациях и средствах индивидуальной защиты;
• принятие мер по предотвращению аварийных ситуаций, сохранению жизни и здоровья работников при возникновении таких ситуаций, в том числе по оказанию пострадавшим первой помощи;
• расследование и учет в установленном Трудовым кодексом РФ и иными нормативными правовыми актами порядке несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний;
• санитарно-бытовое и лечебно-профилактическое обслуживание работников в соответствии с требованиями охраны труда;..., и т.д.
Всего, более чем, предостаточно. Всё остальное, что придумывает МПР и Росприрод надзор - бред больного воображения либо банальное экономическое преступление

alex2010 19.05.2014 09:44

GJHNYJD2006, Ваше сообщение на реферат тянет... А по сути, конечно, согласен, что обучение это профанация, направленная на зарабатывание аффилированных учебных центров.

Olga23 23.05.2014 11:47

Все слова про профанацию правильные, с нашей точки зрения экологов-практиков, но ..

Постановление суда от 21 апреля 2014 г. по делу № А66-14335/2013
Арбитражный суд: Четырнадцатый ААС
Статья КоАП РФ: 8.2 (штраф до 250 000 руб. или админ. приостановление деятельности)
Примененная санкция: штраф в размере 100 000 руб.
Проверкой выявлено, что водители предприятия, осуществляющего сбор и транспортировку отходов I-IV класса опасности, не имеют профессиональной подготовки в области обращения с отходами I-IV класса опасности.
В соответствии с п. 1 ст. 15 ФЗ «Об отходах производства и потребления» лица, которые допущены к обращению с отходами I - IV класса опасности, обязаны иметь профессиональную подготовку, подтвержденную свидетельствами (сертификатами) на право работы с отходами I - IV класса опасности.
В материалы дела представлена справка предприятия, согласно которой на данном предприятии сбор и транспортировку отходов осуществляют 127 водителей.
При этом согласно объяснениям заместителя директора по экологии предприятия, данных им в ходе проверки, свидетельства на право работы с отходами I - IV класса опасности водители не имеют.
Доказательств прохождения названными водителями профессиональной подготовки предприятием в материалы дела не предъявлено, равно как и не предъявлено доказательств того, что фактически сбор и транспортировку отходов на предприятии осуществляли в проверяемый период иные лица, прошедшие необходимую профессиональную подготовку, а не указанные водители предприятия.
Согласно абз. 17 и 18 ст. 1 ФЗ «Об отходах производства и потребления»:
сбор отходов - прием или поступление отходов от физических лиц и юридических лиц в целях дальнейшего использования, обезвреживания, транспортирования, размещения таких отходов;
транспортирование отходов - перемещение отходов с помощью транспортных средств вне границ земельного участка, находящегося в собственности юридического лица или индивидуального предпринимателя либо предоставленного им на иных правах.
Резюме суда:
Отсутствие у водителей организации, осуществляющих сбор и транспортировку отходов I-IV класса опасности, профессиональной подготовки на право работы с отходами I-IV класса опасности, образует состав административного правонарушения, ответственность за которое предусмотрена ст. 8.2 КоАП РФ.


После такого резюме - я задумалась... Сейчас у меня обучено человек 10 - по одному на цех, приказом генерального возложила обязанность о допуске на начальников цехов, для всего персонала (который хоть как-то имеет отношение к отходам) выпустила методичку на 30 страниц - пусть читают, обучаются. При получении лицензии (осень 2013 года) Росприроднадзор такой подход устроил. А сейчас даже не знаю что делать. Естественно у меня обращением с отходами занимаются не только те 10 человек, что-же теперь каждого электрика выкрутившего лампочку обучать за денюжку.. А у меня на следующий год проверка Росприроднадзора И штрафов мне никаких незззя - у нас главнюки ругаются сильно и рублем наказывают

Arline 23.05.2014 16:35

Olga23, и у нас назревала та же ситуация: водители, рабочие-электрики, и даже грузчики, грузившие отработанные покрышки или металлолом получается должны быть обучены экологии, сидеть на лекции 112 часов, и слушать китайскую грамоту, понятную только профессиональному экологу? Оно им надо? Бред.
Я обучила себя, начальников цехов, завскладом, у которой хранились талоны на вывоз мусора, ее назначили ответственной, главного энергетика и своего непосредственного шефа. Надеюсь РПН останется доволен, у нас тоже проверка через год. А может не доволен, скажет еще кучу народу обучить...

alex2010 23.05.2014 17:01

Olga23, Конечно. Но, вспоминается случай, когда в Мухосранске ошрафовали за то, что тракторист детского дома вёз тележку на свалку с листвой, собранной детдомовцеми без лицензии!!! Суд не помог штраф отменить. И что вся страна ринулась в РТН лицензии получать? Да ну, когда маразм зашкаливает, то человек уже просто забивает на всё...

irina12 23.05.2014 17:19

Olga23, Вы путаете, организации, которые занимаются обращением отходов (сбор, транпортировка и т.д.), с обычными организациями, которые этим обращением не занимаются.
Этот суд вынес решение согласно действующему законодательству, так что ничего странного тут нет.

И потом, обучение то фиговое в любом случае. Утвержденных законодательством инструкций по обращению с отходами нет, следовательно, все выдумывают, что во что горазд.

nivanov 23.05.2014 21:09

Эта контора, которая являлась монополистом долгое время по сбору и вывозу отходов со всего города, не соблюдает и время, разрешенное для этой деятельности - с 7 утра до 23 часов.

alex2010 24.05.2014 09:20

Пользователь nivanov написал(а) 23.05.2014 21:09
Эта контора, которая являлась монополистом долгое время по сбору и вывозу отходов со всего города, не соблюдает и время, разрешенное для этой деятельности - с 7 утра до 23 часов.
Какая контора, Вы о чём?

nivanov 25.05.2014 19:21

alex2010, Спецавтохозяйство, которое не защитил арбитражный суд в апреле

Liliaeco 26.05.2014 16:30

Подскажите пожалуйста, у нас завод по сборке з/частей к спецтехнике. есть отходы: масла индустриальные , шлам омыления, шлам механический, силикон. жидкость и т.д. обучены на предприятии я, гл. энергетик, директор по производству и мастер по хозчасти. нужно ли обучать мастеров цеха. мне хочется их обучить, так как в их подчинении около 200 людей, которые работают с отходами. как никак 2-4 кл. опасности.
директор по производству настаивает, что бы они были обучены
финансовый директор говорит, что 4 человека достаточно. и просит обосновать надобность в их обучении. на что я могу сослаться, что бы их обучить? или все таки нет острой необходимости в их обучении?