www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Обучение на право обращения с опасными отходами (страница 6)

alex2010 12.05.2014 17:59

Пользователь Motya87 написал(а) 12.05.2014 15:18
FLAB116, ну я имею в виду нам они ничего такого не смогут предъявить ведь?) К нам могут придраться если мы будем вывозить на своем автотранспорте и при этом если водитель будет не обучен?
А дворник (или иное лицо), который осуществляет сбор отходов, у Вас обучен?

kvmart 12.05.2014 19:39

сбор отходов - прием или поступление отходов от физических лиц и
юридических лиц в целях дальнейшего использования, обезвреживания,
транспортирования, размещения таких отходов;
дворник этим не занимается - он убирает территорию.

alex2010 12.05.2014 20:31

Пользователь kvmart написал(а) 12.05.2014 19:39
сбор отходов - прием или поступление отходов от физических лиц и
юридических лиц в целях дальнейшего использования, обезвреживания,
транспортирования, размещения таких отходов;
дворник этим не занимается - он убирает территорию.
А водитель мусорки должен проходить обучение?

Motya87 12.05.2014 21:06

alex2010, я понимаю что не логично обучать все и вся на предприятии, интересен момент как считает РПН и цепляется ли к этому?

alex2010 12.05.2014 21:40

Пользователь Motya87 написал(а) 12.05.2014 21:06
alex2010, я понимаю что не логично обучать все и вся на предприятии, интересен момент как считает РПН и цепляется ли к этому?
Совершенно согласен. Но, самое плохое заключается в том, что в суде эти глупости природопользователю очень трудно доказать в свою пользу. Чему две недели учить водителя мусорки или тракториста с тележкой? Маразм.

Motya87 12.05.2014 22:21

alex2010, да, маразм в чистом виде... Видимо есть два пути: обучать человека идя на поводу сложившейся системы, либо доказывать (в случае придирок РПН) свою правоту в суде после проверок...

alex2010 13.05.2014 08:06

Пользователь Motya87 написал(а) 12.05.2014 22:21
alex2010, да, маразм в чистом виде... Видимо есть два пути: обучать человека идя на поводу сложившейся системы, либо доказывать (в случае придирок РПН) свою правоту в суде после проверок...
Ты, Рассея моя... Рас... сея... Азиатская сторона!

kvmart 13.05.2014 10:03

Пользователь alex2010 написал(а) 12.05.2014 20:31
Пользователь kvmart написал(а) 12.05.2014 19:39
сбор отходов - прием или поступление отходов от физических лиц и
юридических лиц в целях дальнейшего использования, обезвреживания,
транспортирования, размещения таких отходов;
дворник этим не занимается - он убирает территорию.
А водитель мусорки должен проходить обучение?
теоретически да.

обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению,
использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов;
транспортирование отходов - перемещение отходов с помощью
транспортных средств вне границ земельного участка, находящегося в
собственности юридического лица или индивидуального предпринимателя либо
предоставленного им на иных правах;

alex2010 13.05.2014 11:16

kvmart А я считаю, что обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, использованию, обезвреживанию, транспортированию. Именно так, в комплексе, не выдёргивая отдельные определения. И экономическая деятельность предприятия должна быть по обращению с отходами.

bj1 13.05.2014 11:57

Пользователь Motya87 написал(а) 12.05.2014 22:21
alex2010, доказывать (в случае придирок РПрН) свою правоту в суде после проверок...
ИМХО начинать доказывать надо с РПрН. разговор начать с того, что им нужны штрафы (показатель активности и пополнение бюджета) и им нужны обученные люди (показатель просветительской деятельности). это у них такое противоречие в хотелках: меньше обученных - больше штрафов, больше обученных - меньше штрафов. значит они должны прийти к консенсусу с природопользователями: т.к штрафа от результатов проверки всё равно не избежать - надо минимизировать, чтобы и волки целы и овцы обуты, без обращений в суды.
крупное предприятие может себе позволить обучить 5-10 чел: технический зам руководителя, эколог, начальник транспортного цеха, водитель, начальники производств.
СМСП обучают 1-2 человека: руководитель или эколог. или заключают договор аутсорсинга с обученным челом.
когда мы в своем РПрН изложили эти доводы, они как то сразу потеряли интерес к обучению.

Motya87 13.05.2014 12:47

bj1, а не знаете требует ли с предприятия РПН "корочки" частника в том случае если мы заказываем у частника услугу транспортировки отходов? Или они могут нас оштрафовать за то что мы пользуемся услугой не обученного человека? Только по какой статье?

alex2010 13.05.2014 13:25

Motya87, Статья у них одна 8.2.

irina12 13.05.2014 16:02

Пользователь Motya87 написал(а) 13.05.2014 12:47
bj1, а не знаете требует ли с предприятия РПН "корочки" частника в том случае если мы заказываем у частника услугу транспортировки отходов? Или они могут нас оштрафовать за то что мы пользуемся услугой не обученного человека? Только по какой статье?


Да ничего они не могут. Их транспортировка нынче вообще не касается. Разместили отходы на лиц. полигоне и хорошо. Вы отходы сами не транспортируете. Кто их транспортирует, того и проблемы.
Я в договорах прописываю следующее

Обязанности перевозчика:
2.3.1. Соблюдать установленные законодательством требования к транспортированию отходов, требования природоохранного законодательства;
2.3.2. Транспортировать отходы с соблюдением следующих условий:
-наличие паспорта отходов;
-наличие специально оборудованных и снабженных специальными знаками транспортных средств;
-соблюдение требований безопасности к транспортированию отходов на транспортных средствах;
-наличие документации для транспортирования и передачи отходов опасности с указанием количества транспортируемых отходов, цели и места назначения их транспортирования;
2.3.3. Соблюдать действующий порядок транспортирования отходов на транспортных средствах, требования к погрузочно-разгрузочным работам, упаковке, маркировке отходов и требования к обеспечению экологической и пожарной безопасности определенные требованиями, правилами и нормативами, разработанными и утвержденными федеральными органами исполнительной власти в области обращения с отходами в соответствии со своей компетенцией.

и все.