 |
| gal1969 11.03.2014 06:31
| Пользователь nivanov написал(а) 09.03.2014 19:36 | | petrovinv, пускай кадры и составят программу и темплан, а Вы затем согласуйте их с местным РПН и попробуйте получить лицензию на образовательную деятельность в местном минобре. |
|
А с чего это их надо согласовывать с РПН? Есть типовые программы - вот от них и надо, так сказать, плясать. Может есть где-то такое требование, подскажите плз...
|
|
| MORE 11.03.2014 09:02
Существует Примерная программа профессиональной подготовки лиц на право работы с опасными отходами (утв. приказом МПР РФ от 18.12.02 N 868). На ее базе можно разработать свою.
|
|
| Prohor 31.03.2014 14:10
А вот подскажите, у кого на предприятиях есть инструктажи по экологической безопасности? они у вас совмещены с инструктажами по ОТ? у нас была проверка, требования к проведению инструктажей не предъявили..
|
|
| kvmart 31.03.2014 15:16
| Пользователь MORE написал(а) 11.03.2014 09:02 | | Существует Примерная программа профессиональной подготовки лиц на право работы с опасными отходами (утв. приказом МПР РФ от 18.12.02 N 868). На ее базе можно разработать свою. |
|
нет в законодательстве термина - "опасный отход".
|
|
| alex2010 31.03.2014 15:30
| Пользователь kvmart написал(а) 31.03.2014 15:16 | | Пользователь MORE написал(а) 11.03.2014 09:02 | | Существует Примерная программа профессиональной подготовки лиц на право работы с опасными отходами (утв. приказом МПР РФ от 18.12.02 N 868). На ее базе можно разработать свою. |
|
нет в законодательстве термина - "опасный отход". |
|
Статья 14. Требования к обращению с [u]опасными отходами[/u] (89-ФЗ)
|
|
| torik23 31.03.2014 15:50
Подскажите, где можно глянуть список учебных центров.мне нужен Ставропольский край
|
|
| kvmart 31.03.2014 15:56
alex2010, нет самого ТЕРМИНА - ЧТО ТАКОЕ ЕСТЬ "ОПАСНЫЙ ОТХОД"!!!
Статья 14. Требования к обращению с "неизвестно чем" - 89-ФЗ
|
|
| alex2010 31.03.2014 16:04
| Пользователь kvmart написал(а) 31.03.2014 15:56 | alex2010, нет самого ТЕРМИНА - ЧТО ТАКОЕ ЕСТЬ "ОПАСНЫЙ ОТХОД"!!!
Статья 14. Требования к обращению с "неизвестно чем" - 89-ФЗ |
|
Странно. Опасный отход есть, а термина нет?
Если серьезно, то все отходы того или иного класса опасности. Вывод - все отходы опасные. Зачем специальный термин? Получается, что ОПАСНЫЕ ОТХОДЫ это... [u]отходы производства и потребления (далее - отходы)[/u] - остатки сырья, материалов, полуфабрикатов [i]и далее по тексту...[/i]
|
|
| kvmart 31.03.2014 16:08
alex2010, да, термина нет. Если есть приведите. Или сочините для государства.
Еще бывают "опасный поворот", "опасный подъем" и т.д. и т.п.
|
|
| kvmart 31.03.2014 16:14
| Пользователь alex2010 написал(а) 31.03.2014 16:04 | | Пользователь kvmart написал(а) 31.03.2014 15:56 | alex2010, нет самого ТЕРМИНА - ЧТО ТАКОЕ ЕСТЬ "ОПАСНЫЙ ОТХОД"!!!
Статья 14. Требования к обращению с "неизвестно чем" - 89-ФЗ |
|
Странно. Опасный отход есть, а термина нет?
Если серьезно, то все отходы того или иного класса опасности. Вывод - все отходы опасные. Зачем специальный термин? Получается, что ОПАСНЫЕ ОТХОДЫ это... [u]отходы производства и потребления (далее - отходы)[/u] - остатки сырья, материалов, полуфабрикатов [i]и далее по тексту...[/i] |
|
Да в том то и дело - есди б убрали из приказа об обучении слово "опасные" - приказ бы стал действовать. А они явно делят отходы на опасные и нет.
|
|
| RosFeder 31.03.2014 16:20
| Пользователь alex2010 написал(а) 21.03.2014 15:25 | | Я, например, так и знал, что медицина такой будет, поэтому у меня диплом советского врача есть (на всякий случай). Чего всем и советую. |
|
| Пользователь KorovinVV написал(а) 11.02.2013 11:32 | Мда.... прочитал от и до. Картину обрисовали мрачную. Проблема получается в нормотворчестве. На счет "бюрократобоязненных" и экологической общественности согласен. Ну нет в РФ ни одного учебного заведения в котором готовили бы нормальных производственных экологов, госслужащих и т.д. На базе чего их готовить? Юристов? Классических экологов (биология)? Инженерных вузов (защита ОС) не имеет ничего общего с реальной пром. экологией. Может физ-маты чем помогут? Что имеем:
Разговор между гсосструктурными производственными и так называемыми активными зелеными всегда шел на разных языках. Одним надо выбить деньги для бюджетов, обеспечив при этом работой околоразрешительные фирмы и фирмочки. Другим оптимизировать затраты на производство - себестоимость, уйти от штрафов - затрат из прибыли, третьи просто пиарятся на слове экология.
Теперь вопрос что делать? Существующие системы не поддаются критике. Ближайшее будущее в части нормативынх актов и законов не радует. Но зато ВСЕ устроившиеся экологи - и "бюрократобоязненные" и "борзые" т.е. извините умные работой обеспечены по самые пенсии.
Представьте себе что, законы и нормативные акты выстроились в ясно читаемую и понятную систему. Организован автоматический, авторизованный сбор и консолидация информации. Не надо напрягать мозги по поводу замыливания отдельных деталей в обращении с отходами предприятий, отчеты правдивы на 100% и формируются сами собой. И что? 50 % народу, занятого в этой сфере надо сокращать. Ладно бы эти люди еще где то в народном хозяйстве понадобились. Хозяйства нету. Нету и политической воли у самих структур МПРиЭ, насчет работы с природопользователями. Долбят только тех, кто зарегестрирован. А про тех кого не знают, знать и не хотят. Самые хитрые предприятия даже экологов в штате не имеют. Зачем, если в одном регионе зарегестрировались, а работы в другом ведут. По месту регистрации так и отчитываются мол там у нас все, там и отчитались, а здесь ноль. По месту работы их и не спрашивают, не зарегестрированы ведь.
А вы анализы выкладываете какой Приказ какому Закону, Приказу противоречит. |
|
| Пользователь z8888 написал(а) 01.02.2013 12:05 | RosFeder, рассказывай - не рассказывай, а всё равно будет целенаправленно созданная структура из 7 элементов:
1. бюрократы с кривыми законами и должностными превышениями полномочий
2. простодушные бюрократобоязненные экологи с ворохами бумаг бумажных и элекронных (в 2-ух экз, с сопровоодительным письом, доверенностьью, копией приказа, заверенной в установленном порядке; флешками, эл печатями, распечатками неких документов со списками доп документов с десятками пунктов, выученными наизусть инструкциями с нано-сайтов, нервными ожиданиями в живых и электронных очередях... + добавьте свою по вкусу и произволу ваших региональных надзорнщиков).
3. обучатели из числа въедливых юристов, которые тешаться над первыми двумя, и берут на аутсорсинг решение этого бардака за денежку (возможно формируя доп денежный поток от вторых к первым), кто-то издаёт журналы просветительские как удачно интерпретировать законы в свою пользу, кто-то проводит курсы, кто-то тролит на форумах (или всё вместе и сразу)
4. конторки бюрократо угодных разработчиков "экологических" проектов
5. очковтерающие политики и руководители, машущие зелёными знамёнами лишь для вида
6. бизнес струкртуры и собственники предприятий, которые через политиков и законотворцев лоббируют весь этот бардак
7. электорат неэкологического сообщества, который пожинает плоды бездействий или ложных действий всех вышеописанных и иногда пытается выйти на субботник или купить товарчик с экомаркировочкой |
|
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/7.html?f=6&t=11299
|
|
| alex2010 31.03.2014 16:23
kvmart, Ну не знаю... Если все отходы априори опасные (как мы выяснили) то зачем ещё что-то выдумывать? Это всё равно, что спорить о том, что если не написано, что масло масляное, то не факт, что оно масляное. ....Софистика...
|
|
| RosFeder 31.03.2014 16:35
| Пользователь alex2010 написал(а) 21.03.2014 15:25 | | Я, например, так и знал, что медицина такой будет, поэтому у меня диплом советского врача есть (на всякий случай). Чего всем и советую. |
|
| Пользователь z8888 написал(а) 01.02.2013 12:05 | | , кто-то тролит на форумах (или всё вместе и сразу) |
|
| Пользователь alex2010 написал(а) 31.03.2014 16:23 | | kvmart, Ну не знаю... Если все отходы априори опасные (как мы выяснили) то зачем ещё что-то выдумывать? Это всё равно, что спорить о том, что если не написано, что масло масляное, то не факт, что оно масляное. ....Софистика... |
|
Ну да... ну да... 49-ФЗ ....
| Пользователь alex2010 написал(а) 31.03.2014 16:23 | | ....Софистика... |
|
|
|