www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Благоустройство и озеленение территории (страница 4)

oja 21.02.2014 04:06

Пользователь albatros53 написал(а) 20.02.2014 15:38

Здравый смысл-то должен быть?!?!

Разумеется, должен. Что касается вырубки аварийных деревьев, деревьев, заслоняющих свет, и т.д. - в правилах охраны зеленых насаждений и прописывается их облегченный (в документальном, стоимостном и временном выражении) способ вырубки. Более того, сейчас наша местная законод. власть приняла поправки, согласно которым при выдачи земельных участков многодетным семьям вырубка тоже должна проходить по облегченной схеме.
Что же касается лотосов в прудах, то их разрастание является ЕСТЕСТВЕННЫМ природным процессом - сукцессия называется, даже пусть он вызван не вполне природными факторами, а очень даже антропогенным воздействием. И уткам придется потесниться. Потом, в результате тех же естественных процессов численность популяции лотосов либо долгое время будет находиться в состоянии стагнации (климакс), либо естественным же образом и снизится за счет снижения ресурсов, и этот биоценоз может быть сменен другим.

albatros53 21.02.2014 10:11

oja, В случае с лотосами мы имеем дело скорее с необдуманной интродукцией, а не сукцессией. А условия для развития "чужеродного вида" могут в новом регионе оказаться более благоприятными чем для "аборигенов". В той же Москве, таким образом, прижился американский клен. Это и злостный кустарник и кривоствольные невзрачные деревья. А как от этого дерева мира страдают железнодорожники и коммунальщики! Интересно, но это, с позволения сказать дерево, тоже находится под охраной лесопорубочного билета? И эти деревья тоже находятся в собственности государства?

Jo-Jo 21.02.2014 10:15

Пользователь oja написал(а) 21.02.2014 04:06
Что же касается лотосов в прудах, то их разрастание является ЕСТЕСТВЕННЫМ природным процессом - сукцессия называется, даже пусть он вызван не вполне природными факторами, а очень даже антропогенным воздействием. И уткам придется потесниться. Потом, в результате тех же естественных процессов численность популяции лотосов либо долгое время будет находиться в состоянии стагнации (климакс), либо естественным же образом и снизится за счет снижения ресурсов, и этот биоценоз может быть сменен другим.


"Вайме! Какой вумный!" (цитата)

За лекцию по биологии огромное спасибо. С таким менторским тоном не каждый университетский преподаватель в профессорском ранге выдает материал на своих занятиях.

"А уткам придется потесниться".
Подобная категоричность говорит либо о наличии опыта работы чиновником, либо об опыте проживания исключительно в каменных джунглях.
Из этой лекции становится ясно, что бедным уткам не дожить до лучших времен. И людям вновь придется делать пруд (другой). Через пару-тройку лет третий - лотосы ведь не перестанут "сукцессировать"! И так до бесконечности.

PS. Теперь мне ясно по какой причине УК не убирает с козырька подъезда дома, в котором я живу, "самопосадившееся" деревце - отсутствует порубочный билет! А может им (работникам УК) пришла в голову гениальная мысль сделать из этого деревца достопримечательность по примеру висячих садов Семирамиды?

PPS. Глобальный климакс и в мозгах, и в делах.

alex2010 21.02.2014 10:29

Пользователь Jo-Jo написал(а) 21.02.2014 10:15
Пользователь oja написал(а) 21.02.2014 04:06
Что же касается лотосов в прудах, то их разрастание является ЕСТЕСТВЕННЫМ природным процессом - сукцессия называется, даже пусть он вызван не вполне природными факторами, а очень даже антропогенным воздействием. И уткам придется потесниться. Потом, в результате тех же естественных процессов численность популяции лотосов либо долгое время будет находиться в состоянии стагнации (климакс), либо естественным же образом и снизится за счет снижения ресурсов, и этот биоценоз может быть сменен другим.


PS. Теперь мне ясно по какой причине УК не убирает с козырька подъезда дома, в котором я живу, "самопосадившееся" деревце - отсутствует порубочный билет! А может им (работникам УК) пришла в голову гениальная мысль сделать из этого деревца достопримечательность по примеру висячих садов Семирамиды?

Люди за такой ландшафный дизайн с деревцем на козырьке деньги большие платят...а Вы негодуете...?

Jo-Jo 21.02.2014 11:21

Пользователь alex2010 написал(а) 21.02.2014 10:29
Люди за такой ландшафный дизайн с деревцем на козырьке деньги большие платят...а Вы негодуете...?


Да. Есть за мной такой грешок.
А еще я негодую по поводу фонтана на потолке квартиры (расположенной на последнем этаже), который с необъяснимой сверхестественной регулярностью проявляется в весенне-летний период. Дизайнеры блин... )))

gal1969 21.02.2014 11:28

Даже без учета бедных уток и не в меру разросшихся лотосов возник вопрос, более приближенный к нашим северным широтам. А как в таких условиях выживают те, кто следит за парками, скверами и прочими неклумбами в городах? Если повесне на каждый проросток, самостоятельно и без дозволения вылезший в ненужном месте брать порубочный билет, это ж двинуться мозгами можно. Зато, с другой стороны, все при деле: сначала нужно посчитать, сколько всего кустиков, потом определить, какие из них новые, потом принять решение - какие рубить (новые или старые), потом взять порубочный билет, а потом придет осень, и можно все отложить до следующей весны. Вот так парк и превратится в непроходимую чащу...

gal1969 21.02.2014 11:34

Jo-Jo,
Дизайнеры - не дизайнеры, а дело свое знают

У меня тут пару лет на практике девочка-эколог была после института. Так вот у нее тема диплома (не помню точно, но смысл - такой) "Влияние внутренней застройки мегаполисов на размножение комаров". Вот так. Вот это проблемища! Вот чем надо заниматься для решения экологических проблем городов!

alex2010 21.02.2014 13:59

Пользователь Jo-Jo написал(а) 21.02.2014 11:21
Пользователь alex2010 написал(а) 21.02.2014 10:29
Люди за такой ландшафный дизайн с деревцем на козырьке деньги большие платят...а Вы негодуете...?


Да. Есть за мной такой грешок.
А еще я негодую по поводу фонтана на потолке квартиры...

Да у Вас там идиллия! Деревья перед парадным входом, фонтан, а в подъезде, наверняка, наверняка фауна имеется - в лице разнообразных представителей семейства кошачьих... Жизнь, приближенная к природным условиям...любой обзавидуется...

Jo-Jo 21.02.2014 15:53

Пользователь oja написал(а) 20.02.2014 08:59
... но в нашем городе, еще в недавнем прошлом, как только в рамках точечной застройки пытались выкосить какой-нибудь зеленый пятачок, народ грудью вставал на его защиту. К счастью, наш мэр пытается (и небезуспешно!) навести в этом вопросе порядок, стало принципиально лучше.


Лучше "выкашивать" или защищать? Уточните пожалуйста.

Jo-Jo 21.02.2014 15:57

Пользователь alex2010 написал(а) 21.02.2014 13:59
Да у Вас там идиллия! Деревья перед парадным входом, фонтан, а в подъезде, наверняка, наверняка фауна имеется - в лице разнообразных представителей семейства кошачьих... Жизнь, приближенная к природным условиям...любой обзавидуется...

1) Небольшое уточнение - не перед, а НАД входом. )
2) До фауны в подъезде уровень сервиса не дорос, но вот в подвале!... И не совсем кошачьи. Скорее несколько наоборот. )
Так что да - жизнь, приближенная к природным условиям.

oja 21.02.2014 16:44

Пользователь Jo-Jo написал(а) 21.02.2014 10:15
С таким менторским тоном не каждый университетский преподаватель в профессорском ранге выдает материал на своих занятиях.

Подобная категоричность говорит либо о наличии опыта работы чиновником, либо об опыте проживания исключительно в каменных джунглях.


Вот и не угадали. Академия наук (теперь уже, к сожалению, бывшая). Университетское образование тоже присутствует, как впрочем, и ученая степень (не в области сукцессий, правда).
А насчет менторского тона - у меня его отродясь не бывало. И надеюсь, больше таких выпадов в мой адрес от Вас не последует. Всю Вашу злость и вымещайте на тех, кто Вам перечисленные Вами природные условия в отдельно взятом жилище и предоставил. А здесь вроде как по другому поводу беседа.

Мэр не "выкашивает", а "защищает". Теперь у нас сквер за сквером появляется там, где десятилетиями бурьян рос. Так что не все кругом в полном дерьме.

А за лекцию пожалуйста.

oja 21.02.2014 16:55

albatros53, про интродукцию представление, конечно, имею. Вот про клен ваш мне неизвестно, но таких примеров непродуманных действий по вселению чужеродных видов - тысячи, как и с вашим лотосом, как выяснилось. У нас-то он естественным образом живет, пара-тройка прудов есть в пригороде и чуть дальше, так народу специально экскурсии устраивают поглядеть на цветение. А в прошлом году в одном из прудов лотосов вдруг не стало, кто-то вроде видел где-то недалеко от пруда экскаватор, тут фантазия разыгралась, народ в и-нете такой крик поднял, дескать, загубили, подлецы, пруд, осушить хотят, с лотосов начали, а как же Красная книга, в общем, прощайте навсегда, дорогие наши лотосы. Короче, докричались, из ботсада спецы поехали ситуацию прояснять - зима холодная была, пруд до дна почти промерз, вот лотосы почти и вымерзли. Вот как у нас любят природу. А Вы - интродукция...

albatros53 21.02.2014 20:13

Пользователь oja написал(а) 21.02.2014 16:55
albatros53, про интродукцию представление, конечно, имею. Вот про клен ваш мне неизвестно, но таких примеров непродуманных действий по вселению чужеродных видов - тысячи, как и с вашим лотосом, как выяснилось. У нас-то он естественным образом живет, пара-тройка прудов есть в пригороде и чуть дальше, так народу специально экскурсии устраивают поглядеть на цветение. А в прошлом году в одном из прудов лотосов вдруг не стало, кто-то вроде видел где-то недалеко от пруда экскаватор, тут фантазия разыгралась, народ в и-нете такой крик поднял, дескать, загубили, подлецы, пруд, осушить хотят, с лотосов начали, а как же Красная книга, в общем, прощайте навсегда, дорогие наши лотосы. Короче, докричались, из ботсада спецы поехали ситуацию прояснять - зима холодная была, пруд до дна почти промерз, вот лотосы почти и вымерзли. Вот как у нас любят природу. А Вы - интродукция... :1:
Клен американский. Лотос индийский.
Благоустройство в части озеленения населенных пунктов - есть скорее дериват (т.е. производное) природной среды, причем зачастую достаточно суррогатный. Хорошо еще когда есть хоть какие "спецы из ботсада". А то ведь как в наших ведущих ведомствах, как уже на одной из веток отмечалось, на восемь замов только один специалист биолог. Про первых лиц и, соответственно, "дума"ющих, представляется и вовсе говорить не приходится.